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小屋泊まり、または日帰り登山が多い方に質問
質問2013年01月12日 01:04 (2013年01月21日 22:39更新)
最寄り宿泊施設の素泊まり金額と同額でテント泊が体験できるのであれば体験してみたいですか？
テントはもちろんシュラフ、マットも込みで更に運搬、設営、撤収までこちらでやるとなればいかがでしょうか？
いろいろとご教授ください。
テントはもちろんシュラフ、マットも込みで更に運搬、設営、撤収までこちらでやるとなればいかがでしょうか？
いろいろとご教授ください。
回答2013年01月21日 12:42 (2013年01月21日 22:39更新)
何処でやるつもりなのですか？
若し既存の山小屋の天場でという事でしたら「他人の褌で相撲を取る。」ような印象がしていかがなものかと思います。
たとえば天場をお借りする場合、トイレなどでは山小屋の御世話になりますが、街中の公衆便所と異なり、屎尿処理に山小屋は大変な苦労をしている訳ですよね。
又、登山道も自然にできた獣道とは違って、雪解けを待って山小屋のスタッフが整備をしている訳ですよね。
その事情を知っているからこそ、一部の山域では、丸太、石、水などを登山者が快くボランティアで歩荷しているのだと思います。
それら、登山者の為に山小屋が負担している苦労の部分をそっくりいただくつもりでしたら、「タダ乗り」といううか「他人の褌で相撲」というか、余り感心できるものではないと思います。
又、別の意味からも余り感心できない気がします。
私は所謂還暦世代になりますが、今でも泊まりは禁止されていない限り幕営山行を基本としています。
幕営は小屋泊まりにない独特の解放感があるからです。
但し、幕営山行は小屋泊まりにはないリスクや肉体的負担を伴うのも事実です。
山は安全が保証された観光地ではありません。幕営山行に伴うリスクや負担を、自ら背負うことの出来ない人間が、身の丈に合わない山行を望めば、それは事故の元。
「鍛えてから来い！」の一言ではないかと思います。
若し既存の山小屋の天場でという事でしたら「他人の褌で相撲を取る。」ような印象がしていかがなものかと思います。
たとえば天場をお借りする場合、トイレなどでは山小屋の御世話になりますが、街中の公衆便所と異なり、屎尿処理に山小屋は大変な苦労をしている訳ですよね。
又、登山道も自然にできた獣道とは違って、雪解けを待って山小屋のスタッフが整備をしている訳ですよね。
その事情を知っているからこそ、一部の山域では、丸太、石、水などを登山者が快くボランティアで歩荷しているのだと思います。
それら、登山者の為に山小屋が負担している苦労の部分をそっくりいただくつもりでしたら、「タダ乗り」といううか「他人の褌で相撲」というか、余り感心できるものではないと思います。
又、別の意味からも余り感心できない気がします。
私は所謂還暦世代になりますが、今でも泊まりは禁止されていない限り幕営山行を基本としています。
幕営は小屋泊まりにない独特の解放感があるからです。
但し、幕営山行は小屋泊まりにはないリスクや肉体的負担を伴うのも事実です。
山は安全が保証された観光地ではありません。幕営山行に伴うリスクや負担を、自ら背負うことの出来ない人間が、身の丈に合わない山行を望めば、それは事故の元。
「鍛えてから来い！」の一言ではないかと思います。
お礼
貴重な意見ありがとうございます。幕営山行に伴うリスクや負担を、自ら背負うことの出来ない方の為に私がリスクと負担を無料でサポート致します。そして、サービスを受けるべく払うべきところに対価をお支払いします。
回答2013年01月12日 17:59 (2013年01月12日 22:08更新)
昨年の秋、涸沢でレンタルテント泊りの体験をしました。
山小屋泊りという選択も当然あったのですが、�〆�雑が予想された�∀△譴�テン泊未経験者だったのでぜひ体験させたかった��設営・シュラフ、マットも込みでお手軽だった 以上の理由で決めました。実際、楽しく過ごすことが出来、同行者も喜んでいました。
ただし、天候が悪ければ山小屋泊に変更していたでしょう。
私のような気まぐれな登山客ばかりではないと思いますが、天候や身体のコンディションによる「変更」「キャンセル」は想定内の「リスク」とお考えください。
山小屋泊りという選択も当然あったのですが、�〆�雑が予想された�∀△譴�テン泊未経験者だったのでぜひ体験させたかった��設営・シュラフ、マットも込みでお手軽だった 以上の理由で決めました。実際、楽しく過ごすことが出来、同行者も喜んでいました。
ただし、天候が悪ければ山小屋泊に変更していたでしょう。
私のような気まぐれな登山客ばかりではないと思いますが、天候や身体のコンディションによる「変更」「キャンセル」は想定内の「リスク」とお考えください。
回答2013年01月12日 15:45 (2013年01月12日 22:15更新)
もし、事故が発生した場合の責任が取れるならば、テント泊希望者には受けるかも知れません。
ただ、自分でテントを担いで登って、自分で設営する。この場合には、全て自分の責任ですが、料金を取って設営したテントでもしもの事があった場合の責任の所在が難しいと思います。
山小屋ならば、余程のことがない場合には安全は確保されるでしょうが、テントで突風により飛ばされて中にいた人が死亡となった場合を想定すると、それなりの覚悟を持ってサービスの提供をお願いしたいと思います。
ただ、自分でテントを担いで登って、自分で設営する。この場合には、全て自分の責任ですが、料金を取って設営したテントでもしもの事があった場合の責任の所在が難しいと思います。
山小屋ならば、余程のことがない場合には安全は確保されるでしょうが、テントで突風により飛ばされて中にいた人が死亡となった場合を想定すると、それなりの覚悟を持ってサービスの提供をお願いしたいと思います。
お礼
貴重な意見ありがとうございます。シンプルにと思い質問がだいぶざっくりになってしまいました。基本、テント（シュラフ、マット込み）のレンタルでサービスにて運搬、設営、撤収を考えています。なので登山、宿泊に関しては全て自己責任です。テントの不備によるストレスは避けるべく私が同場所に常駐し、その時の状況により判断致します。
回答2013年01月12日 14:50 (2013年01月12日 22:21更新)
最近は山岳雑誌でテント泊がたびたび特集されています。その影響かどうか、実際の山のテント場も、近年混んできたような気がします。
（かつて多かった大人数用テント利用が、気楽な個人用テントに分散していることも多分にあると思いますが）
テン場を管理する山小屋とは関係ない業者がこのような事業（？）を始めたとして、業者にテン場の一等地を先に押さえられて、苦労してテント持っていった登山者が、ヘタするとテントを張れないなんてことになったら、ちょっと困りますね。
（かつて多かった大人数用テント利用が、気楽な個人用テントに分散していることも多分にあると思いますが）
テン場を管理する山小屋とは関係ない業者がこのような事業（？）を始めたとして、業者にテン場の一等地を先に押さえられて、苦労してテント持っていった登山者が、ヘタするとテントを張れないなんてことになったら、ちょっと困りますね。
お礼
貴重な意見ありがとうございます。あくまで己の趣味の延長線上で、と考えております。山でのマナーは重要ですよね。実際にテント泊できず、山小屋にも入れない人はどうしているんですかね？白馬鑓温泉ならあり得る気が。気になり始めました・・。
回答2013年01月12日 13:12 (2013年01月12日 22:25更新)
テント泊体験がしてみたいという方向けや一時的なイベントとしてなら面白いかもしれませんね。
ただ、テント泊だと通常小屋泊まりの７〜１０分の１ぐらい（数百円程度）の料金ですから同じ料金出すなら小屋泊りを選択すると思います。手間分を考えてももう少し料金下げて素泊まりの半分ぐらいだったら興味を持つ方も増えるかもしれませんね。
ただ、テント泊だと通常小屋泊まりの７〜１０分の１ぐらい（数百円程度）の料金ですから同じ料金出すなら小屋泊りを選択すると思います。手間分を考えてももう少し料金下げて素泊まりの半分ぐらいだったら興味を持つ方も増えるかもしれませんね。
お礼
貴重な意見ありがとうございます。金額の設定には頭を悩ませました。山ではマナーにより成り立っている事が多くあり、その中で周りの施設より安い金額にすると・・後は想像にお任せします。同一が一番無難かと、選ぶのは登山者で要はニーズだと思っています。
回答2013年01月12日 10:45 (2013年01月12日 22:35更新)
はじめましてritaと申します。
ヘタレな私は、テン泊にあこがれはあるものの体力に自信がなく実現せず。
結局、日帰りで行ける所や車中泊からの小屋泊まりになっています。
テントやシュラフのレンタルがあることを知っていますが、やはりテン場までかつぎあげる体力とそれなりの大きめザック…と考えると、前に進めないのが現状です（私の場合ですが）。
小屋の素泊まりと同料金…だけ聞くと、躊躇しますが運搬や設営・撤収まで込み込みというなら、話はベツです。
何か企画しているのでしょうか？
維持・メンテナンスが大変とは思いますが、ぜひ実現してみてください。
ヘタレな私は、テン泊にあこがれはあるものの体力に自信がなく実現せず。
結局、日帰りで行ける所や車中泊からの小屋泊まりになっています。
テントやシュラフのレンタルがあることを知っていますが、やはりテン場までかつぎあげる体力とそれなりの大きめザック…と考えると、前に進めないのが現状です（私の場合ですが）。
小屋の素泊まりと同料金…だけ聞くと、躊躇しますが運搬や設営・撤収まで込み込みというなら、話はベツです。
何か企画しているのでしょうか？
維持・メンテナンスが大変とは思いますが、ぜひ実現してみてください。
お礼
こちらこそ初めまして、ritaさんの様な方にへと考えたサービスです。あくまで己の趣味の延長線上ですので自分のニーズに合う方限定になってしまいますが、タイミングさえ合えば双方にとって利益になる事と思っています。基本、後立山を歩いていますのでこちらの山に訪れる際は私の記録をチェックしてみてください。これも何かの縁ですね・・
