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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
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緊急度 4装備
goroのS8使用者の方へ:アドバイスお願いします
質問2013年05月19日 23:21 (2013年05月28日 18:52更新)
冬履は、ライケル90degreeGTXを愛用しています。
厳冬期以外の端境期というか、具体的には10月下旬から1ヶ月。そして冬期の丹沢縦走。
5月の連休から夏山シーズンインまでの使用を考えています。
バンドアイゼンがつき、保温材なしで長く使えるかなーということで、
タイトルのS8にトライしてみようかと考え中なのですが、如何せん地方在住のため
わざわざ250km離れた巣鴨まで出向き、かつ仕上がりまで数ヶ月待つ必要があるらしいとのことで、、、。
果たしてそこまでする必要があるのかしらん?
今までは、上記条件下では、ライケルのall degree proだったのですが、
そろそろ危険水域に入ってきてしまい、、、。
実際ご愛用の方に使用感、メンテナンスの手間等、教えて頂ければと思います。
逆に、同等のスペックなら別メーカーのコレがお勧めという情報も大歓迎です。
よろしくお願いいたします。
厳冬期以外の端境期というか、具体的には10月下旬から1ヶ月。そして冬期の丹沢縦走。
5月の連休から夏山シーズンインまでの使用を考えています。
バンドアイゼンがつき、保温材なしで長く使えるかなーということで、
タイトルのS8にトライしてみようかと考え中なのですが、如何せん地方在住のため
わざわざ250km離れた巣鴨まで出向き、かつ仕上がりまで数ヶ月待つ必要があるらしいとのことで、、、。
果たしてそこまでする必要があるのかしらん?
今までは、上記条件下では、ライケルのall degree proだったのですが、
そろそろ危険水域に入ってきてしまい、、、。
実際ご愛用の方に使用感、メンテナンスの手間等、教えて頂ければと思います。
逆に、同等のスペックなら別メーカーのコレがお勧めという情報も大歓迎です。
よろしくお願いいたします。
回答2013年05月21日 19:22 (2013年05月28日 18:52更新)
いまはS8は履いていません。理由は汗をかいたときに足首が革にかぶれてしまうからです。S8は足の入口が焦げ茶色の表革でトリミングされているのですが、この革が汗で湿ると酷い湿疹が出てしまうのです。他の革靴では湿疹は出ないので、たぶん革のなめし剤か染料の影響だと思うのですが・・・。
現在はテント1泊までならファイブテンのガイドテニー、2泊以上はSPORTIVAパミールを履いています。長期だと靴が雨に濡れたままではちょっと辛いので、防水性のあるパミールにしているのです。なおパミールはゴア入りですが最近効果が薄れてきたので、私は裏出革のこの靴にゴローよろしくワックスを塗って使っています。他に冬靴を持っているので、アイゼンが付くかどうかは気にしていませんでした。タホーより少し細身で、ホールド感はなかなか良いと思います(S8は中綿が厚くて、足が左右にずれるのが気になってました)。造りが雑なのがちょっと残念ですが。
現在はテント1泊までならファイブテンのガイドテニー、2泊以上はSPORTIVAパミールを履いています。長期だと靴が雨に濡れたままではちょっと辛いので、防水性のあるパミールにしているのです。なおパミールはゴア入りですが最近効果が薄れてきたので、私は裏出革のこの靴にゴローよろしくワックスを塗って使っています。他に冬靴を持っているので、アイゼンが付くかどうかは気にしていませんでした。タホーより少し細身で、ホールド感はなかなか良いと思います(S8は中綿が厚くて、足が左右にずれるのが気になってました)。造りが雑なのがちょっと残念ですが。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
ochokeさん、こんばんは。
お手数かけて申し訳ありません。
再度ご回答頂けて感激です。
靴は難しいですよね、、、。
お店でかなり長時間試し履きしても、実際お山で履くと、ん??みたいなこともありますし、
逆の場合もありますよね。
アイゼンの件は、10月中旬以降の南ア縦走(冬季小屋利用)を念頭におきますと、
降雪(&凍結)は考慮すべき、でも北ア程気温が低くはない(なので保温材入りの冬履はオーバースペック)
というわけなんです。
ご親切、本当に感謝します。
お手数かけて申し訳ありません。
再度ご回答頂けて感激です。
靴は難しいですよね、、、。
お店でかなり長時間試し履きしても、実際お山で履くと、ん??みたいなこともありますし、
逆の場合もありますよね。
アイゼンの件は、10月中旬以降の南ア縦走(冬季小屋利用)を念頭におきますと、
降雪(&凍結)は考慮すべき、でも北ア程気温が低くはない(なので保温材入りの冬履はオーバースペック)
というわけなんです。
ご親切、本当に感謝します。
回答2013年05月21日 12:23 (2013年05月28日 18:52更新)
ちょうどS8を使い始めて3年です。
重さはあまり感じた事は無いです。
寒さに関しては12月の西穂と2月の赤岳は
さすがに冷たかったです。
凄く気に入っていますがデメリットは・・・
・夏でも厚手+中or薄の靴下重ね履き。
・やはり重い(笑) 黒戸尾根の登りS8で5時間半ランシューは4時間半の1時間差でした。
・メンテがやはりめんどくさい
・ソールの張り替えは3回までしかできない。
昔より接着剤の力が強くなったので3回剥がすと
靴本体がダメになるとの事でした。
好きな所
・古臭い感じ(笑)
・革なので使いこむと見た目も風合いも良い(傷も味になる)
・めんどくさくとも靴を磨いた後、ピカピカになった靴を見る爽快感(笑)
・岩場等での絶対の信頼感
稚拙で参考にならない意見ですみません…
↓さらに拙い靴の日記です(笑)
http://www.yamareco.com/modules/diary/5351-category-2
ちなみに、ご存じだとは思いますがライケルは
マムートに買収されてまだ靴を作っています(名前がマムートに変わっただけなはず…)
ライケルがお好みであればマムートを探されるのも
良いかもしれませんね
重さはあまり感じた事は無いです。
寒さに関しては12月の西穂と2月の赤岳は
さすがに冷たかったです。
凄く気に入っていますがデメリットは・・・
・夏でも厚手+中or薄の靴下重ね履き。
・やはり重い(笑) 黒戸尾根の登りS8で5時間半ランシューは4時間半の1時間差でした。
・メンテがやはりめんどくさい
・ソールの張り替えは3回までしかできない。
昔より接着剤の力が強くなったので3回剥がすと
靴本体がダメになるとの事でした。
好きな所
・古臭い感じ(笑)
・革なので使いこむと見た目も風合いも良い(傷も味になる)
・めんどくさくとも靴を磨いた後、ピカピカになった靴を見る爽快感(笑)
・岩場等での絶対の信頼感
稚拙で参考にならない意見ですみません…
↓さらに拙い靴の日記です(笑)
http://www.yamareco.com/modules/diary/5351-category-2
ちなみに、ご存じだとは思いますがライケルは
マムートに買収されてまだ靴を作っています(名前がマムートに変わっただけなはず…)
ライケルがお好みであればマムートを探されるのも
良いかもしれませんね
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お礼
to4さん、はじめまして。こんにちは。
回答ありがとうございます。
添付して頂いた日記も拝読致しました。
goro愛に溢れてますね。
ビビリなので岩陵帯に積極的に行かないので、to4さん程短期間でソールの張替えはないかな、
とは思いますが、張替えが3回までというのはユーザーさんならではの情報なので、貴重です。
ライケルはライケルだったから好きというか、マムート名になってどうなのかなぁ、と
多少疑心暗鬼と言いますか、、、。
いえ、マムートに特別な感情はないですよ。
私はアイゼンはカジタのバンドアイゼン愛用者なんですが、こちらもモンベルに事業継承されまして、、、。
次アイゼン買う時、モンベルのを買うかというと多分買わないです。
なんかどうでもいいヘンなこだわりだとはわかってるんですが。
本当にありがとうございました。
回答ありがとうございます。
添付して頂いた日記も拝読致しました。
goro愛に溢れてますね。
ビビリなので岩陵帯に積極的に行かないので、to4さん程短期間でソールの張替えはないかな、
とは思いますが、張替えが3回までというのはユーザーさんならではの情報なので、貴重です。
ライケルはライケルだったから好きというか、マムート名になってどうなのかなぁ、と
多少疑心暗鬼と言いますか、、、。
いえ、マムートに特別な感情はないですよ。
私はアイゼンはカジタのバンドアイゼン愛用者なんですが、こちらもモンベルに事業継承されまして、、、。
次アイゼン買う時、モンベルのを買うかというと多分買わないです。
なんかどうでもいいヘンなこだわりだとはわかってるんですが。
本当にありがとうございました。
回答2013年05月21日 01:06 (2013年05月28日 18:52更新)
こんにちは!
S-8履いて1年ちょっとになります。
夏も冬もS-8で通してしまいました。
ワンタッチアイゼン装着用の金具を取り付けてもらい、グリベルのG12オーマチックがジャストフィットです。
最初はかなり重く感じましたが、降りが不得意な私にとって、それをカバーして余りある安定感があると感じています。
山行後にクリームをぬりこんでブラッシングする手間はありますが、そのお陰か靴の中に浸水したことは一度もありません。
私の場合、ゴローが家から15分ぐらいなので、調整してもらう(完璧に調整してくれます)手間はあまり感じませんが・・・
是非トライしてもらいたいのはやまやまですが、丈夫な硬い皮靴なので、作る時にちゃんとあわせても、使っているうちに若干調整の必要は出てくるのではないかと思います。他の靴でも調整してくれるような靴屋さんがお近くにあったりすればよいのですが・・・
S-8履いて1年ちょっとになります。
夏も冬もS-8で通してしまいました。
ワンタッチアイゼン装着用の金具を取り付けてもらい、グリベルのG12オーマチックがジャストフィットです。
最初はかなり重く感じましたが、降りが不得意な私にとって、それをカバーして余りある安定感があると感じています。
山行後にクリームをぬりこんでブラッシングする手間はありますが、そのお陰か靴の中に浸水したことは一度もありません。
私の場合、ゴローが家から15分ぐらいなので、調整してもらう(完璧に調整してくれます)手間はあまり感じませんが・・・
是非トライしてもらいたいのはやまやまですが、丈夫な硬い皮靴なので、作る時にちゃんとあわせても、使っているうちに若干調整の必要は出てくるのではないかと思います。他の靴でも調整してくれるような靴屋さんがお近くにあったりすればよいのですが・・・
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お礼
kamehibaさん、はじめまして。こんにちは。
回答ありがとうございます。
私も下りが苦手なので、安定感というコメントはかなりポイント高いです。
ご指摘の通り、遠方のため、気軽に立ち寄れないのが難点で、、、。
まだ実物を手にとってもないですし。
お近くにお住まいのkamehibaさんが羨ましいです。
本当にありがとうございました。
回答ありがとうございます。
私も下りが苦手なので、安定感というコメントはかなりポイント高いです。
ご指摘の通り、遠方のため、気軽に立ち寄れないのが難点で、、、。
まだ実物を手にとってもないですし。
お近くにお住まいのkamehibaさんが羨ましいです。
本当にありがとうございました。
回答2013年05月20日 20:46 (2013年05月28日 18:52更新)
私もS8を8年使っていました。
他の方が書かれているように、ゴローの良いところはオーダーメイドに対応していることだと思います。左右で足のサイズが違ったり、外反母趾や扁平足など足のトラブルにも配慮して作ってくれます。
反面、片足1kg(24.5cm)と今どきの靴に比べれば重いですし、夏は蒸れて足首がかぶれやすいです。重登山靴ほどシャンクが固くはないですが、お店の人は10本爪までなら大丈夫と言ってました。積雪期に使ったことはないので保温性は分かりません。
手入れは山行後に防水ワックスを塗りこんで磨き上げるという方法ですが、時間がかかるので私は山行4-5回につき1回程度にしていました。たいていは帰宅後に泥を水で流してブラッシングするだけでしたが、防水性はそれで十分保てましたよ(最初のうちはワックスを浸透させるため毎回やった方が良いです)。巣鴨の店には磨かれてテカテカに光ったサンプル靴がありますが、正直あそこまでする必要は無いと思います。どうせ山道を歩けばすぐ傷だらけになるので。
個人的には、足形に合うのであればLOWAタホーやSPORTIVAパミールなんかの方がより軽快に歩けるし、紐の調整もしやすいと思うのですが、アイゼンは装着できるのかな?
他の方が書かれているように、ゴローの良いところはオーダーメイドに対応していることだと思います。左右で足のサイズが違ったり、外反母趾や扁平足など足のトラブルにも配慮して作ってくれます。
反面、片足1kg(24.5cm)と今どきの靴に比べれば重いですし、夏は蒸れて足首がかぶれやすいです。重登山靴ほどシャンクが固くはないですが、お店の人は10本爪までなら大丈夫と言ってました。積雪期に使ったことはないので保温性は分かりません。
手入れは山行後に防水ワックスを塗りこんで磨き上げるという方法ですが、時間がかかるので私は山行4-5回につき1回程度にしていました。たいていは帰宅後に泥を水で流してブラッシングするだけでしたが、防水性はそれで十分保てましたよ(最初のうちはワックスを浸透させるため毎回やった方が良いです)。巣鴨の店には磨かれてテカテカに光ったサンプル靴がありますが、正直あそこまでする必要は無いと思います。どうせ山道を歩けばすぐ傷だらけになるので。
個人的には、足形に合うのであればLOWAタホーやSPORTIVAパミールなんかの方がより軽快に歩けるし、紐の調整もしやすいと思うのですが、アイゼンは装着できるのかな?
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お礼
ochokeさん、はじめまして。こんにちは。
回答ありがとうございます。
実はS8の実物見たことない、というか見てるのかもしれないけど、それと気づいてないかも、、、。
ochokeさんは、8年使われて、今は違う靴をお使いなんでしょうか?
それは、やはり重さが原因ですか?
ローバーは、カリートが初めて買った登山靴です。
大事にしてきましたが、最近内部に損傷が見つかり、山で使うのはそろそろ無理そうです。
タホーは足型が合うかどうか微妙、パミールは写真でみるとアイゼンつくかな?ですが、
お店で実物をみて、試し履きしてみます。
近所の山ショップは好日と地元の老舗の2件しかなく、都会の方が羨ましいです。
ご親切に、ありがとうございました。
回答ありがとうございます。
実はS8の実物見たことない、というか見てるのかもしれないけど、それと気づいてないかも、、、。
ochokeさんは、8年使われて、今は違う靴をお使いなんでしょうか?
それは、やはり重さが原因ですか?
ローバーは、カリートが初めて買った登山靴です。
大事にしてきましたが、最近内部に損傷が見つかり、山で使うのはそろそろ無理そうです。
タホーは足型が合うかどうか微妙、パミールは写真でみるとアイゼンつくかな?ですが、
お店で実物をみて、試し履きしてみます。
近所の山ショップは好日と地元の老舗の2件しかなく、都会の方が羨ましいです。
ご親切に、ありがとうございました。
回答2013年05月20日 15:56 (2013年05月28日 18:52更新)
こんにちは♪
S−8ユーザーの一人です。
個人的には厳冬期のアルプスの高所に数日とか過酷な条件にさらされなければオールシーズン使えてしまうと思います。-20℃以下の厳冬期の八ヶ岳程度では寒さは感じましたが大丈夫でした。(ただ、他人に大丈夫です!とは断言できませんので厳冬期は冬靴をお勧めします)
3シーズン用でお考えなら問題ないでしょう。
ボクは他の靴を修理に出す際、代わりのものが無くて困るのでオールマイティーの靴が欲しいなと思って購入したのですが、イメージ通りシーズン問わず使える一足となってくれています。
お手入れや使い方次第では一生ものってのもいいです。
そして格好イイです。
で、そんなに素晴らしい靴なのかと言うと、たぶん、人それぞれ意見が分かれるのではないかと思います。
まず固くて重い。
クラッシックなスタイルの重登山靴ですので重量もそこそこ、馴染むまでは固さもあります。
登山用品店に置いてある3シーズン用の登山靴とは全然違います。最初に足を入れた感触は今どきの登山靴の方が履きやすく感じるのではないでしょうかね。
ただし、履き慣れてくれば柔かさも出てきますしカッチリとした安心感はあると思います。
ゴアなども使用していないのですし、防水の為にも長持ちさせるためにもお手入れはマメにしないといけませんが、ボクは手入れ好きなので楽しいです。
面倒臭がりの方には少々手間がかかると感じるかもしれませんね。
静岡から巣鴨まで足を運びましたがそれだけの価値は充分ありました。
S−8ユーザーの一人です。
個人的には厳冬期のアルプスの高所に数日とか過酷な条件にさらされなければオールシーズン使えてしまうと思います。-20℃以下の厳冬期の八ヶ岳程度では寒さは感じましたが大丈夫でした。(ただ、他人に大丈夫です!とは断言できませんので厳冬期は冬靴をお勧めします)
3シーズン用でお考えなら問題ないでしょう。
ボクは他の靴を修理に出す際、代わりのものが無くて困るのでオールマイティーの靴が欲しいなと思って購入したのですが、イメージ通りシーズン問わず使える一足となってくれています。
お手入れや使い方次第では一生ものってのもいいです。
そして格好イイです。
で、そんなに素晴らしい靴なのかと言うと、たぶん、人それぞれ意見が分かれるのではないかと思います。
まず固くて重い。
クラッシックなスタイルの重登山靴ですので重量もそこそこ、馴染むまでは固さもあります。
登山用品店に置いてある3シーズン用の登山靴とは全然違います。最初に足を入れた感触は今どきの登山靴の方が履きやすく感じるのではないでしょうかね。
ただし、履き慣れてくれば柔かさも出てきますしカッチリとした安心感はあると思います。
ゴアなども使用していないのですし、防水の為にも長持ちさせるためにもお手入れはマメにしないといけませんが、ボクは手入れ好きなので楽しいです。
面倒臭がりの方には少々手間がかかると感じるかもしれませんね。
静岡から巣鴨まで足を運びましたがそれだけの価値は充分ありました。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
mamepyonさん、はじめまして。こんにちは。
回答ありがとうございます。
bmwr1100rsさんの返信にもあるとおり、現状のライケルが後1シーズンかな、、
という状態になってきまして、夏山シーズンはトレランのミッドカットなんですが、
秋の南アルプス縦走ですと、降雪の可能性に備えてアイゼンを持参するため、
それがつく靴がやはり必要で、、、。
お世話になったライケルをなるべく延命したい、という気持ちもあります。
ソールが硬いのは何とかなると思うんですが、ご回答頂いた重さが心配です、、、。
トレーニングと腹をくくって、見合った脚力がつくといいのですが。
静岡の方から回答頂けるとは思いませんでした。
全国区の人気者なんですね。
本当にありがとうございました。
回答ありがとうございます。
bmwr1100rsさんの返信にもあるとおり、現状のライケルが後1シーズンかな、、
という状態になってきまして、夏山シーズンはトレランのミッドカットなんですが、
秋の南アルプス縦走ですと、降雪の可能性に備えてアイゼンを持参するため、
それがつく靴がやはり必要で、、、。
お世話になったライケルをなるべく延命したい、という気持ちもあります。
ソールが硬いのは何とかなると思うんですが、ご回答頂いた重さが心配です、、、。
トレーニングと腹をくくって、見合った脚力がつくといいのですが。
静岡の方から回答頂けるとは思いませんでした。
全国区の人気者なんですね。
本当にありがとうございました。
回答2013年05月20日 07:16 (2013年05月28日 18:52更新)
ヤマレコユーザーの中でS8ユーザーはたくさんいますよ〜!かくいう私もそのうちの一人。
そのうち「S8クラブ」を結成しようかと思っているくらいです。
では真面目に
オーダー靴の最大の利点はなんといってもジャストフィットすることです。
左右別々に0.25cm単位でのソール選択と甲、足首など丁寧に測ってくれます。
また、足や指の形に合わせて革出しもしてくれので、普通の靴でアタルなどの悩みがある方はチョーおすすめ。
先日、GOROにソール交換に行ったら、神戸から足のサイズを測りに来てた方がいました。
私は親指の爪が死んで剥がれたのをきっかけにGOROにしました。
逆に、既成靴では合わないといった悩みがなければ他の靴との比較の中で選択すればいいのではないでしょうか。
ゴアテックスとか使ってないですしね。
また、メンテナンスはけっこう気を使います。
ってか、かなりまめな手入れが必要です。
冬用で20kg以上担ぐならいっそC6というテもあります。
価格もそんなに変わらないですし。
私はこないだC6を衝動買いしそうになってヤバかったです。
そのうち「S8クラブ」を結成しようかと思っているくらいです。
では真面目に
オーダー靴の最大の利点はなんといってもジャストフィットすることです。
左右別々に0.25cm単位でのソール選択と甲、足首など丁寧に測ってくれます。
また、足や指の形に合わせて革出しもしてくれので、普通の靴でアタルなどの悩みがある方はチョーおすすめ。
先日、GOROにソール交換に行ったら、神戸から足のサイズを測りに来てた方がいました。
私は親指の爪が死んで剥がれたのをきっかけにGOROにしました。
逆に、既成靴では合わないといった悩みがなければ他の靴との比較の中で選択すればいいのではないでしょうか。
ゴアテックスとか使ってないですしね。
また、メンテナンスはけっこう気を使います。
ってか、かなりまめな手入れが必要です。
冬用で20kg以上担ぐならいっそC6というテもあります。
価格もそんなに変わらないですし。
私はこないだC6を衝動買いしそうになってヤバかったです。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
bmwr1100rsさん、こんにちは。
回答ありがとうございます。
質問本文に書いたとおり、愛用してきたライケルには何の問題もなかったのですが、
ご存知の通り、もうライケル名の靴は手に入らず、、、。
テクニカルシューズは軽いし、足馴染みに時間がかからないのですが、
アッパーが痛んでしまうと、ソールを張り替えても、、、。
ただ、ちょっと私には分不相応かな、と気後れしちゃう部分も無きにしも非ず、ではありますが。
実際にお使いのユーザーさんのご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。
回答ありがとうございます。
質問本文に書いたとおり、愛用してきたライケルには何の問題もなかったのですが、
ご存知の通り、もうライケル名の靴は手に入らず、、、。
テクニカルシューズは軽いし、足馴染みに時間がかからないのですが、
アッパーが痛んでしまうと、ソールを張り替えても、、、。
ただ、ちょっと私には分不相応かな、と気後れしちゃう部分も無きにしも非ず、ではありますが。
実際にお使いのユーザーさんのご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。