HOME >
ヤマレコ質問箱
> カテゴリその他
> 川苔山か大岳山
ヤマレコ質問箱 カテゴリ:その他
回答受付中
緊急度 3その他
川苔山か大岳山
質問2013年10月02日 23:19 (2013年10月06日 18:45更新)
初めまして。
今回初めて富士山以外の山を登ろうと思っております。
初心者でも楽しめるところと色々調べて川苔山か大岳山に行こうと考えております。
都内からマイカーで日帰り、10月末に4人で登ろうと思っております。
どちらの山に登りたいかメンバーに確認したところ、下記意見でした。
友人A:どちらでも良い
友人B:紅葉が奇麗そうな川苔山がいいけど、混んでそうなので大岳山のほうが人が少なくてよさそう
友人C:混んでるかはわからないけど、紅葉が綺麗な川苔山のほうがよさそう
そして最後の判断が私のところにきてしまいました。
私は基本どちらでも良いと思っています。
友人Bと友人Cの気持ちが両方ともわかるといった具合です。
ですので何か決め手になるようなご意見などいただければと思って書かせてもらいました。 また、よく紅葉の時期は混むという話を聞きますが、どのぐらい混んでいるものなのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
今回初めて富士山以外の山を登ろうと思っております。
初心者でも楽しめるところと色々調べて川苔山か大岳山に行こうと考えております。
都内からマイカーで日帰り、10月末に4人で登ろうと思っております。
どちらの山に登りたいかメンバーに確認したところ、下記意見でした。
友人A:どちらでも良い
友人B:紅葉が奇麗そうな川苔山がいいけど、混んでそうなので大岳山のほうが人が少なくてよさそう
友人C:混んでるかはわからないけど、紅葉が綺麗な川苔山のほうがよさそう
そして最後の判断が私のところにきてしまいました。
私は基本どちらでも良いと思っています。
友人Bと友人Cの気持ちが両方ともわかるといった具合です。
ですので何か決め手になるようなご意見などいただければと思って書かせてもらいました。 また、よく紅葉の時期は混むという話を聞きますが、どのぐらい混んでいるものなのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
回答2013年10月06日 16:02 (2013年10月06日 18:45更新)
こんにちは。
御岳山にはケーブルがあって、土産物屋もあり、食事も出来る。お泊まりも出来る。大岳山頂からそこまで二時間程度で行ける。西側の大ダワには林道が来ているから、山道を歩かなくとも帰れる。運が良ければヒッチハイク出来るかも。だから、大岳山の方がエスケープしやすい。経験がないならこれは大きいと思うよ。
大岳山の方が人が少なそうと言うのは、多分誤り。どっちもたいして変わらない。むしろ大岳山の方が多いかもね。御岳山周辺は間違いなく人が多く混む。紅葉は川苔山だと思うよ。但し、ルートを選べばの話。鳩の巣ピストンじゃぁ、余り望めないでしょう。植林の方が多かったと記憶してます。
>どのぐらい混んでいるものなのでしょうか。
川苔山への人気のコースの始点、川乗橋までは、シーズンならバスは満員で増発され、すし詰めバス二台が一時間置きに運ぶ程度の人だと思えば良い。日原まで行く人もいるから、全員、川乗橋で降りる訳ではないけれどね。多ければ50人以上降りると思うよ。歩いているうちにバラけるから、そう気にはならないと思う。幅の広い林道が結構長いから、そこで大体順番が決まっちゃう。
大岳山へのメジャールートは御岳山から。こっちはケーブルカーのピストン輸送が上限。15分に一本で、定員は116人。もっとも、御岳周辺散策、日の出山方面に向かう人も多いから、全員大岳山に向かう訳ではない。それでも人数的には、大岳山の方が多いかな?
初心者なら、大岳山は山頂付近の岩場に注意。意外に険しいです。川苔山は、川乗橋から百尋の滝ルートを使う気なら、登りに使う。登山道から滑落して遭難死した人がいます。疲れが足に来ている降りには使わない。かな。
どちらも初心の者が集まって、二回目に登る山にしては、ちょっとグレードが高いかな?って気がします。陣馬山とか、日の出山とか、1000m以下の所からの方が良いんじゃない?って思います。
御岳山にはケーブルがあって、土産物屋もあり、食事も出来る。お泊まりも出来る。大岳山頂からそこまで二時間程度で行ける。西側の大ダワには林道が来ているから、山道を歩かなくとも帰れる。運が良ければヒッチハイク出来るかも。だから、大岳山の方がエスケープしやすい。経験がないならこれは大きいと思うよ。
大岳山の方が人が少なそうと言うのは、多分誤り。どっちもたいして変わらない。むしろ大岳山の方が多いかもね。御岳山周辺は間違いなく人が多く混む。紅葉は川苔山だと思うよ。但し、ルートを選べばの話。鳩の巣ピストンじゃぁ、余り望めないでしょう。植林の方が多かったと記憶してます。
>どのぐらい混んでいるものなのでしょうか。
川苔山への人気のコースの始点、川乗橋までは、シーズンならバスは満員で増発され、すし詰めバス二台が一時間置きに運ぶ程度の人だと思えば良い。日原まで行く人もいるから、全員、川乗橋で降りる訳ではないけれどね。多ければ50人以上降りると思うよ。歩いているうちにバラけるから、そう気にはならないと思う。幅の広い林道が結構長いから、そこで大体順番が決まっちゃう。
大岳山へのメジャールートは御岳山から。こっちはケーブルカーのピストン輸送が上限。15分に一本で、定員は116人。もっとも、御岳周辺散策、日の出山方面に向かう人も多いから、全員大岳山に向かう訳ではない。それでも人数的には、大岳山の方が多いかな?
初心者なら、大岳山は山頂付近の岩場に注意。意外に険しいです。川苔山は、川乗橋から百尋の滝ルートを使う気なら、登りに使う。登山道から滑落して遭難死した人がいます。疲れが足に来ている降りには使わない。かな。
どちらも初心の者が集まって、二回目に登る山にしては、ちょっとグレードが高いかな?って気がします。陣馬山とか、日の出山とか、1000m以下の所からの方が良いんじゃない?って思います。
回答2013年10月04日 11:59
私は川沿いがとてもきれいなので川苔山のほうが好きです。車で行ったときは、 行きは まず 確か 鳩ノ巣に車を置いておいて、電車で奥多摩駅までいき、そこから バスにのり、 川のり から 歩きました。とにかく きれいな川を眺めながら とても よかったです。
ただ、意外と 距離が長く 帰りは 案外ばててしまったのを覚えています。 混んでるといいますが、 意外と歩き出すと 人もまばらになり 気になりませんでした。 皆さんが おっしゃるように 大岳のほうが 道は安全で分かりやすいかと思います。
ただ、意外と 距離が長く 帰りは 案外ばててしまったのを覚えています。 混んでるといいますが、 意外と歩き出すと 人もまばらになり 気になりませんでした。 皆さんが おっしゃるように 大岳のほうが 道は安全で分かりやすいかと思います。
回答2013年10月04日 00:40
初めてまして
富士山しかし登られてないのでしたらokutamaさん同様に大岳山をお勧めします。
なぜならエスケープルートが多々ある事です。
3名の技量が分かりませんが、その時の調子によってルート変更出来るメリットは少なくありません。
本来2回目の山行レベルであれば、御岳山ーロックガーデンー大岳山ピストンが望まれる所です。
経験者がいれば、若しくは事前に一度このルートを体験して全く問題無ければ、養沢ーロックガーデンー大岳山ー大岳沢といった周回ルートを挑戦されても言いかもしれません。
帰りは、瀬音の湯で汗を流せ充実した1日となることでしょう。
このルートと川苔山と同等と考えられるのでいきなりでは冒険過ぎと思います。
富士山しかし登られてないのでしたらokutamaさん同様に大岳山をお勧めします。
なぜならエスケープルートが多々ある事です。
3名の技量が分かりませんが、その時の調子によってルート変更出来るメリットは少なくありません。
本来2回目の山行レベルであれば、御岳山ーロックガーデンー大岳山ピストンが望まれる所です。
経験者がいれば、若しくは事前に一度このルートを体験して全く問題無ければ、養沢ーロックガーデンー大岳山ー大岳沢といった周回ルートを挑戦されても言いかもしれません。
帰りは、瀬音の湯で汗を流せ充実した1日となることでしょう。
このルートと川苔山と同等と考えられるのでいきなりでは冒険過ぎと思います。
回答2013年10月03日 21:41
川苔山なぜか皆さん紅葉が綺麗とか 言いますが
不思議でしょうがないです。紅葉の具合を比べれば 川苔山の方が良いと思いますが 富士山しか経験がない人が
川乗橋から川苔山はシビアじゃないかと思います。
かといって鳩ノ巣や古里から登られるのは かなりつまらないと思います。 ただ車でなら 大丹波から登られるのならお勧め。こちらの方が 紅葉では綺麗かもしれません。でも踊り平から大丹波に戻るのは道が分かりずらいので 横ケ谷からの方を勧めます。詳しいルートに着いては エアリアマップなどで ルート コースタイムなど確認してください。
実際には先に大岳辺りを経験されてからのほうが良いと思います。
コースについて 僕的には 養沢の方から登られるのが
お勧め。こちらのほうだと 人も少ないし 駐車場はありませんが 林道の広い場所に停めれば 文句も言われません。こちらのルートもエアリアなどで確認されるのがよろしいと思います。
不思議でしょうがないです。紅葉の具合を比べれば 川苔山の方が良いと思いますが 富士山しか経験がない人が
川乗橋から川苔山はシビアじゃないかと思います。
かといって鳩ノ巣や古里から登られるのは かなりつまらないと思います。 ただ車でなら 大丹波から登られるのならお勧め。こちらの方が 紅葉では綺麗かもしれません。でも踊り平から大丹波に戻るのは道が分かりずらいので 横ケ谷からの方を勧めます。詳しいルートに着いては エアリアマップなどで ルート コースタイムなど確認してください。
実際には先に大岳辺りを経験されてからのほうが良いと思います。
コースについて 僕的には 養沢の方から登られるのが
お勧め。こちらのほうだと 人も少ないし 駐車場はありませんが 林道の広い場所に停めれば 文句も言われません。こちらのルートもエアリアなどで確認されるのがよろしいと思います。
回答2013年10月03日 12:12
こんにちは。
紅葉と歩きやすさで大岳山を推します。
大岳山
メリット
・11月上旬の長尾平展望台からの紅葉は一面黄色に赤がまざり壮観だった。10月下旬でもきれいだと思います。
・大岳山頂上からは、裾野までは見えませんが、富士山が綺麗に見えます
デメリット
・アクセスしやすいので御岳あたりは混むが、大岳から下山する道や日の出山に行く道が分散しているからか、そして道も広いのでそこまで混まない。しかし遅くなるほど混み合います。11月は10度以下で寒く、7時くらいなら大岳までいくひと人も数人でした。
川苔山
メリット
・登りは主に川沿いの道、高度感のない安心の渓谷とそこにある紅葉は神聖な雰囲気。紅葉する木の密集度は高くない
デメリット
・登りの道は細いので譲り合い・待合が必要な場合も。
・鳩ノ巣駅下山の際、舟井戸以降、杉林で色と変化に乏しい
・逆に川苔橋を下りにすると、急で細いゴロゴロ砂利道や岩場が少しあるので、時間遅くなった場合、急いで怪我をするリスクが多少ある。
紅葉と歩きやすさで大岳山を推します。
大岳山
メリット
・11月上旬の長尾平展望台からの紅葉は一面黄色に赤がまざり壮観だった。10月下旬でもきれいだと思います。
・大岳山頂上からは、裾野までは見えませんが、富士山が綺麗に見えます
デメリット
・アクセスしやすいので御岳あたりは混むが、大岳から下山する道や日の出山に行く道が分散しているからか、そして道も広いのでそこまで混まない。しかし遅くなるほど混み合います。11月は10度以下で寒く、7時くらいなら大岳までいくひと人も数人でした。
川苔山
メリット
・登りは主に川沿いの道、高度感のない安心の渓谷とそこにある紅葉は神聖な雰囲気。紅葉する木の密集度は高くない
デメリット
・登りの道は細いので譲り合い・待合が必要な場合も。
・鳩ノ巣駅下山の際、舟井戸以降、杉林で色と変化に乏しい
・逆に川苔橋を下りにすると、急で細いゴロゴロ砂利道や岩場が少しあるので、時間遅くなった場合、急いで怪我をするリスクが多少ある。
回答2013年10月03日 09:35
こんにちわ
ドチラが良いというよりは、
両山とも周辺にいくつか駐車場はありますが、この時期止めれない可能性が高いと思います。
また、どちらのコースも、一筆書きの方が楽しいので、ピストンや周遊になって行動が限られてしまうよりは、面倒でも、電車で行かれた方が間違いないと思います。
ドチラが良いというよりは、
両山とも周辺にいくつか駐車場はありますが、この時期止めれない可能性が高いと思います。
また、どちらのコースも、一筆書きの方が楽しいので、ピストンや周遊になって行動が限られてしまうよりは、面倒でも、電車で行かれた方が間違いないと思います。
回答2013年10月03日 07:28
はじめまして。
紅葉時期ではありませんが、両方ともに登山経験があります。基本的に奥多摩の紅葉は、東北やアルプスと比べますと地味は地味です。あくまでも比べてしまうとですが・・。とはいえ、初心者の方がいきなりアルプス登山もですので、奥多摩はよいチョイスと思います。
自分両山の印象ですが、登山道が整備されていて危険個所が少ないのは大岳山です。川苔山も特別危険個所はないですが、意外と遭難も起きています。汗を絞られるのも大岳山より川苔山と思います。混雑に関しては、大岳山の方が御岳山のケーブルで行けてしまうので混むのではないでしょうか。これは正確に比較はできません。大岳山はロックガーデン経由で行きますと2滝を眺めながら行けるためおすすめのコースです。
川苔山も有名な百尋の滝が見事ですね。
決め手になる意見ではありませんが、両山の感想です。
参考まで。
紅葉時期ではありませんが、両方ともに登山経験があります。基本的に奥多摩の紅葉は、東北やアルプスと比べますと地味は地味です。あくまでも比べてしまうとですが・・。とはいえ、初心者の方がいきなりアルプス登山もですので、奥多摩はよいチョイスと思います。
自分両山の印象ですが、登山道が整備されていて危険個所が少ないのは大岳山です。川苔山も特別危険個所はないですが、意外と遭難も起きています。汗を絞られるのも大岳山より川苔山と思います。混雑に関しては、大岳山の方が御岳山のケーブルで行けてしまうので混むのではないでしょうか。これは正確に比較はできません。大岳山はロックガーデン経由で行きますと2滝を眺めながら行けるためおすすめのコースです。
川苔山も有名な百尋の滝が見事ですね。
決め手になる意見ではありませんが、両山の感想です。
参考まで。