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何か悲しいです
質問2013年10月11日 18:33 (2013年10月20日 12:55更新)
大キレットに一人で行ってきました。
高山にしては、天気も良かったのもあり、そんなに難しくないと感じました。妙義山上級courseの方が遥かに、難しいと。妙義山上級course鷹戻しよりは優しく、大キレットよりは、ヤリガイあるrouteはどこでしょうか?それとは全く話が変わりますが山ガールの友人を作って一緒に2014年剣岳登るって40歳になるかっこ良くない中年には、難しいのかな?
高山にしては、天気も良かったのもあり、そんなに難しくないと感じました。妙義山上級courseの方が遥かに、難しいと。妙義山上級course鷹戻しよりは優しく、大キレットよりは、ヤリガイあるrouteはどこでしょうか?それとは全く話が変わりますが山ガールの友人を作って一緒に2014年剣岳登るって40歳になるかっこ良くない中年には、難しいのかな?
回答2013年10月19日 22:08 (2013年10月20日 12:55更新)
>大キレットよりは、ヤリガイあるrouteはどこでしょうか?
ヤリガイを、山レコに安易に求める?あなたの姿勢、ヤ
リガイとは何か、わたしは知らないが、、、、。
大キレット越えも、西穂〜奥穂縦走も整備されたルート。
↓の方も述べているが、もう山レコから離れてみては
どうか?
「自分らしい、ときめきのある登山の対象はどこに
求めればいいのか。これは簡単に答えの出る問題で
はない。豊かな山登りは、自ら求めて、探り出し、紡ぎ
だしていくべきもの。山選びは、(略)有名無名では
ない(略)、、、、、」豊穣の山:佐伯邦夫著。より引用
剣岳北方稜線など質問しているが、それ自体で北方稜線
の価値が下がる、、、。簡単にルートが解って、そして
「何か悲しい」とくれば、ずいぶんな甘ちゃんだなと
思ってしまう。
冷たく辛いことを書いてしまいしたが、どうか自立した
山屋なってください。
ヤリガイを、山レコに安易に求める?あなたの姿勢、ヤ
リガイとは何か、わたしは知らないが、、、、。
大キレット越えも、西穂〜奥穂縦走も整備されたルート。
↓の方も述べているが、もう山レコから離れてみては
どうか?
「自分らしい、ときめきのある登山の対象はどこに
求めればいいのか。これは簡単に答えの出る問題で
はない。豊かな山登りは、自ら求めて、探り出し、紡ぎ
だしていくべきもの。山選びは、(略)有名無名では
ない(略)、、、、、」豊穣の山:佐伯邦夫著。より引用
剣岳北方稜線など質問しているが、それ自体で北方稜線
の価値が下がる、、、。簡単にルートが解って、そして
「何か悲しい」とくれば、ずいぶんな甘ちゃんだなと
思ってしまう。
冷たく辛いことを書いてしまいしたが、どうか自立した
山屋なってください。
お礼
俺が悲しいとかいたのは、山のrouteにたいしてではなく、最後の方に書いたし以前質問した、山に登る仲間が居ない、何時もソロ登山になることですが。俺は昔の質問の返事にも書いた通り。会話能力とか自分の考えを文字にして人に伝えるのが、かなり苦手。全く真意が伝わらないのが悲しいという事を悲しいと書きたいだけですが。登山に関しては自分で山と渓谷とか山と渓谷のDVD北鎌尾根や前穂北尾根、あとnetで調べたり本沢温泉や中房温泉であった人の話で興味もったりした西黒尾根とか重太郎新道。大キレット、表妙義などの岩陵帯を登り自分が魅力感じた場所を選んで登ってます。
回答2013年10月12日 00:00 (2013年10月12日 20:12更新)
take14さん、こんばんは。
悲しいとは残念ですね。
私も両方歩きました。私の感覚ではアスレチックレベルは妙義の方が高いと思いますが、山の総合レベルではなかなか比較が難しいなと思いました。
3,000m級の天候リスク、20kg級の長期テン泊縦走の場合、落石等リスク、なかなか簡単ではないかなと。
そのうえで、ヤリガイのあるルートですが、岩稜限定でしょうか?例えば、大キレットでも風雨ある中、鎖や梯子を使わない限定、季節を変える(積雪期)など、妙義より難しいシーン設定をすればヤリガイ、達成感が得られると思います。
(アスレチックレベルでの)同一条件下では西穂〜ジャンダルム〜奥穂がありますが、take14さんには物足りないかもしれません。所詮は一般縦走路です。
私の場合、逆に表妙義が物足りなかった感じです。西穂からジャンダルムを越えて疲労困憊で向かった大キレットの方が段違いに辛かったし、達成感も大きかったです。
そもそもアスレチックレベルという点ではクライミングのグレードの高いルートを選べば、もっと満たされるところが山ほどあります。
とすると、バリエーションのクラシカルルート、
岩稜に拘らないなら、無数の尾根と沢がtake14さんを
迎えてくれると思います。
あとは、事前にネットで情報を得ずに、地形図のみを
手がかりに攻めるのも一つのスタイルだと思います。
上手い答えになっていないかもしれませんが、ヤマレコから離れてヤリガイのあるルートを自分で探すのもひとつの楽しみかなと思います。
何かの参考になれば幸いです。
悲しいとは残念ですね。
私も両方歩きました。私の感覚ではアスレチックレベルは妙義の方が高いと思いますが、山の総合レベルではなかなか比較が難しいなと思いました。
3,000m級の天候リスク、20kg級の長期テン泊縦走の場合、落石等リスク、なかなか簡単ではないかなと。
そのうえで、ヤリガイのあるルートですが、岩稜限定でしょうか?例えば、大キレットでも風雨ある中、鎖や梯子を使わない限定、季節を変える(積雪期)など、妙義より難しいシーン設定をすればヤリガイ、達成感が得られると思います。
(アスレチックレベルでの)同一条件下では西穂〜ジャンダルム〜奥穂がありますが、take14さんには物足りないかもしれません。所詮は一般縦走路です。
私の場合、逆に表妙義が物足りなかった感じです。西穂からジャンダルムを越えて疲労困憊で向かった大キレットの方が段違いに辛かったし、達成感も大きかったです。
そもそもアスレチックレベルという点ではクライミングのグレードの高いルートを選べば、もっと満たされるところが山ほどあります。
とすると、バリエーションのクラシカルルート、
岩稜に拘らないなら、無数の尾根と沢がtake14さんを
迎えてくれると思います。
あとは、事前にネットで情報を得ずに、地形図のみを
手がかりに攻めるのも一つのスタイルだと思います。
上手い答えになっていないかもしれませんが、ヤマレコから離れてヤリガイのあるルートを自分で探すのもひとつの楽しみかなと思います。
何かの参考になれば幸いです。
お礼
地図を見て検討します。ありがとうございます。ジャンダルム登り大キレット行くなんて、凄いですね。それと比べたら、妙義山は物足りないかもしれませんね。俺は鷹戻しとか見ただけで、無理と感じました。俺は高山病とかにはならないので。高所恐怖もないので。3000メートルの山は森林限界超えてるので、見晴らし良いから好きです