HOME >
ヤマレコ質問箱
> カテゴリ装備
> 白馬大雪渓のアイゼン
ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
回答受付中
緊急度 4装備
白馬大雪渓のアイゼン
質問2014年06月20日 05:19 (2014年07月07日 23:07更新)
7月上旬に35年ぶりに大雪渓を登ります。
アイゼンを買おうかと思っているのですが、
6月に登られた方のレコでは、
大雪渓上の小雪渓は4本爪では危険とあり、
10本爪にしようか迷っています。
質問は2つです。
��4本爪程度で大丈夫でしょうか？
��10本の場合、ヤフオクで\2,000〜￥3,000程度で売ってますが、
これって、本当に大丈夫？
お買い求めなさった方の感想を頂きたいと思います。
アイゼンを買おうかと思っているのですが、
6月に登られた方のレコでは、
大雪渓上の小雪渓は4本爪では危険とあり、
10本爪にしようか迷っています。
質問は2つです。
��4本爪程度で大丈夫でしょうか？
��10本の場合、ヤフオクで\2,000〜￥3,000程度で売ってますが、
これって、本当に大丈夫？
お買い求めなさった方の感想を頂きたいと思います。
回答2014年07月07日 23:07
昨年7月に白馬雪渓を日帰りで登って来ました。今年は昨日針ノ木雪渓を登って来ました。白馬雪渓は６本爪で歩き、針ノ木雪渓は12本爪で歩きました。私の思いですが、最低でも6本爪は必要だと思います。登りは6本爪でも余裕ですが、下りは多少滑ります。スキーをされる方なら多少の滑りを利用して10本爪よりも早く降りられます。前の出歯は必要ありません。6本爪で焼き入れのない歯で十分ですが、途中で壊れては困る(紐又は留め具が外れる)ので、それなりのメーカー品の方が良いと思います。
回答2014年06月21日 22:34 (2014年06月22日 08:51更新)
夏の大雪渓ならアイゼンなくても登れます。
私が登山を始めた頃にはガイドブックにも
必要ないけどあった方が楽ですよ、というような記述が普通でした。
下から見ると急に見えても、スプーンカットになっていて
意外と足を置くところは平らになっています。
冬山やスキーをしている方なら全然問題ないと思いますが、そうではないと思いますので
あった方がいいと思います。グリップが良くなるので精神的に、また、体力的にも楽ですし
無ければ、現地でレンタルもできると思いますが。
はっきり言って、4本爪は土踏まずだけなので、どうせ買うなら
値段もそんなに変わらないと思うので、6本爪やチェーンタイプがお勧めです。
これなら、冬の低山にも使えますから。
10本になると値段や重さも、また、靴のマッチングもあるので必要ないと思います。
あと、夏のシーズンだと、最近の遭難の多さからか最近はアイゼンを所持してるか
猿倉荘の前で聞かれます。
私が登山を始めた頃にはガイドブックにも
必要ないけどあった方が楽ですよ、というような記述が普通でした。
下から見ると急に見えても、スプーンカットになっていて
意外と足を置くところは平らになっています。
冬山やスキーをしている方なら全然問題ないと思いますが、そうではないと思いますので
あった方がいいと思います。グリップが良くなるので精神的に、また、体力的にも楽ですし
無ければ、現地でレンタルもできると思いますが。
はっきり言って、4本爪は土踏まずだけなので、どうせ買うなら
値段もそんなに変わらないと思うので、6本爪やチェーンタイプがお勧めです。
これなら、冬の低山にも使えますから。
10本になると値段や重さも、また、靴のマッチングもあるので必要ないと思います。
あと、夏のシーズンだと、最近の遭難の多さからか最近はアイゼンを所持してるか
猿倉荘の前で聞かれます。
お礼
hideootoさん、早速のご回答ありがとうございました！
6月15日あたりのレコで、大雪渓上の小雪渓は4本ではキビシイというアナウンスがあり、
また、昨年同時期の鹿島槍でも結構な雪渓が残っていて、
7月頭では、まだ雪が解け切る前なので、
やはり10本当たりが必要か、と考えた次第です。
チェーンアイゼンって、私が登山始めた頃にはなかったものですが、
爪の長さが短いような気がします。
ザクザクな雪でも有効なんでしょうかねぇ…？
6本も視野に入れます。
6月15日あたりのレコで、大雪渓上の小雪渓は4本ではキビシイというアナウンスがあり、
また、昨年同時期の鹿島槍でも結構な雪渓が残っていて、
7月頭では、まだ雪が解け切る前なので、
やはり10本当たりが必要か、と考えた次第です。
チェーンアイゼンって、私が登山始めた頃にはなかったものですが、
爪の長さが短いような気がします。
ザクザクな雪でも有効なんでしょうかねぇ…？
6本も視野に入れます。
回答2014年06月21日 00:18 (2014年06月21日 08:12更新)
maatakoutaさんがおっしゃるように、確かに踏まずに付ける4または6本爪は、キックステップするような、ある程度急な雪渓では全く役にたたないんですよね。かと言って本格的な10本は高価で雪渓で使うには重くて、かさばるし..。まして本格的な10本を今後使うかどうか分からないとなるとヤフオクの\2,000〜￥3,000の目がいきますよね。
�，療�え：急だと場合により無いのと同じなので、その意味では大丈夫とは言い難い。
�△療�え：申し訳ありません、経験不足で回答をパスさせていただきます。
そこでなんですが、モンベルのチェーンスパイクはいかがですか？白馬大雪渓でチェーンスパイク使ったことないんですが、今までの使用経験上、キックステップするような、ある程度急なで硬い雪渓でもツボ足より効果あると思います。4000円位で400g位だったと思いました。かさばらないです。脱着が簡単なわりに緩むこともないです。爪が短いのが短所でもあり長所でもあります。
低山の冬にその本領を発揮しますから、今後も活躍できる機会があると思います。
�，療�え：急だと場合により無いのと同じなので、その意味では大丈夫とは言い難い。
�△療�え：申し訳ありません、経験不足で回答をパスさせていただきます。
そこでなんですが、モンベルのチェーンスパイクはいかがですか？白馬大雪渓でチェーンスパイク使ったことないんですが、今までの使用経験上、キックステップするような、ある程度急なで硬い雪渓でもツボ足より効果あると思います。4000円位で400g位だったと思いました。かさばらないです。脱着が簡単なわりに緩むこともないです。爪が短いのが短所でもあり長所でもあります。
低山の冬にその本領を発揮しますから、今後も活躍できる機会があると思います。
お礼
mtkenさん、早速のご回答ありがとうございます！
モンベルのチェーンスパイク、調べてみます。
4本爪も靴の土踏ず部分にちょこっと、だと
使えなくて外してしまう恐れがありますね！(笑)
モンベルのチェーンスパイク、調べてみます。
4本爪も靴の土踏ず部分にちょこっと、だと
使えなくて外してしまう恐れがありますね！(笑)
回答2014年06月20日 19:14 (2014年06月21日 08:09更新)
雪渓の状況によることなので、直前に状況を調べてみた方がいいと思います。
私が行くのはいつも7月中旬以降ですが、必須という状況に出会った事がないのでアイゼンは使ったことがありません。で、荷物になるので持って行かなくなりました。ストックは持って行きます。シーズンに入ればキックステップの跡もあります。
白馬尻小屋で簡易アイゼンを1000(2000？)円位で売っていたので、小屋が開いている時ならその場で買うのも手かも知れません。(私はそう思っていますが、まだ買っていません。これを当てにされる場合、事前に問い合わせて確認願います。)
滑落より落石の方が私は怖いです。雪渓の中できっと何度か落石の音を聞かれることになると思います。ガスっていると本当に怖いです。急に暖かくなった時も落石は増える様です。ご注意を。
私が行くのはいつも7月中旬以降ですが、必須という状況に出会った事がないのでアイゼンは使ったことがありません。で、荷物になるので持って行かなくなりました。ストックは持って行きます。シーズンに入ればキックステップの跡もあります。
白馬尻小屋で簡易アイゼンを1000(2000？)円位で売っていたので、小屋が開いている時ならその場で買うのも手かも知れません。(私はそう思っていますが、まだ買っていません。これを当てにされる場合、事前に問い合わせて確認願います。)
滑落より落石の方が私は怖いです。雪渓の中できっと何度か落石の音を聞かれることになると思います。ガスっていると本当に怖いです。急に暖かくなった時も落石は増える様です。ご注意を。
お礼
FTKKさん、早速のご回答ありがとうございます。
なるほど、7月中旬でもアイゼン未使用ですか！
確かに、雪はグズグズのような気がしました！
（35年前の記憶ですが）
白馬尻小屋は7月7日にはオープンしているか、
確かめる必要があり様ですね。
落石は確かに怖いです。雪の上は音が出ないですからね。
先輩にも「いつでも上を向いていろ」と教わったことを思い出しました。
なるほど、7月中旬でもアイゼン未使用ですか！
確かに、雪はグズグズのような気がしました！
（35年前の記憶ですが）
白馬尻小屋は7月7日にはオープンしているか、
確かめる必要があり様ですね。
落石は確かに怖いです。雪の上は音が出ないですからね。
先輩にも「いつでも上を向いていろ」と教わったことを思い出しました。
回答2014年06月20日 18:04 (2014年06月20日 18:18更新)
白馬駅前にアイゼンのレンタルとかあったような気がしますが。。。白馬山荘のホームページ等で確認して見てくださいね。上旬だとまだやってないかも。すいませんちゃんとしていない情報で。
お礼
ronkazunさん、早速のご回答ありがとうございました！
そうそう、こちらは確認致しました。
4本爪ですよね？確か、\700だったと思います。
こちらも検討中です。
そうそう、こちらは確認致しました。
4本爪ですよね？確か、\700だったと思います。
こちらも検討中です。
回答2014年06月20日 17:22 (2014年06月20日 18:22更新)
４本爪のアイゼンって爪も短いし、面積も小さいし白馬みたいに雪の多い雪渓等を歩く場合あまり役に立たないですよ。靴によってはソールのヒール部が厚いと爪が殆ど地面に付かないですしね。
爪が多ければ多いほど安定はしますが、その分重くなるし扱いにも気を使います。
７月の白馬の雪渓で１０本以上は大げさだとは思いますが６〜８本ぐらいはあった方が良いんじゃないかなぁと思います。
私もザックの中に４本を携行していますが、使えるのは冬場の低山などで平坦だけどちょっと凍結しているところや、思いがけず雪があってツボ足だとちょっと怖いなって時の補助的な役割で使うぐらいです。
爪が多ければ多いほど安定はしますが、その分重くなるし扱いにも気を使います。
７月の白馬の雪渓で１０本以上は大げさだとは思いますが６〜８本ぐらいはあった方が良いんじゃないかなぁと思います。
私もザックの中に４本を携行していますが、使えるのは冬場の低山などで平坦だけどちょっと凍結しているところや、思いがけず雪があってツボ足だとちょっと怖いなって時の補助的な役割で使うぐらいです。
お礼
mamepyonさん、早速のご回答、ありがとうございます！
そうなんですよ、4本じゃ心もとないですよね。
キックステップしたら、全く役に立ちそうもない！(笑)
私もジジイになって、雪が降ったら炬燵に入っちゃってますので、
今後使わない事を前提にいろいろ思案してみます！
買って、1回使って、オークションですかね？(笑)
そうなんですよ、4本じゃ心もとないですよね。
キックステップしたら、全く役に立ちそうもない！(笑)
私もジジイになって、雪が降ったら炬燵に入っちゃってますので、
今後使わない事を前提にいろいろ思案してみます！
買って、1回使って、オークションですかね？(笑)
回答2014年06月20日 14:34 (2014年06月20日 14:43更新)
モンベル、エバニュー、マウンテンダックス、グリベル等の６本アイゼンが良いと思いますよ、オークション等で売られている安価な道具より、上記のメーカーの物の方が安心です。
お礼
tonkotenさん、早速のご回答ありがとうございました！
ですよねぇ〜、って感じです。
でも、今後1回も使わないかと思うと、
どうしたもんかなぁ、とも思っています。
ですよねぇ〜、って感じです。
でも、今後1回も使わないかと思うと、
どうしたもんかなぁ、とも思っています。
