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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
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緊急度 2装備
登山用時計を検討しています
質問2014年06月27日 11:13 (2014年07月04日 05:54更新)
日帰り山行を月1〜2、1泊2日の縦走を月1、
2泊以上の縦走を年2回の頻度でしています。
ご一緒した人が適時時計で高度を確認していたのが羨ましく思い、
日常的に時計をしないのですが、購入を検討しています。
機能的に後々まで納得できるものを欲しいと思っているので、
資金はMAX10万までを考えていますので、値段は抜きにして。
重点を置いている点は
1.高度計がついている。
(出来るだけ正確なものを、高度同定機能があればなお良し)
2.高度表示画面に歩きながらでもアクセス出来る。
(もしくは最初から見えている)
3.歩きながらでも、ペースを落とさず時間と高度を確認出来る。
のみなのですが、中々ベストなものを見つけられずにいます。
コンパスは現物使いますし、ログ取り機能はSIM無しスマートフォンで、
気温、脈拍、ワールドタイムに至っては使う未来が見えません。
皆さんのお勧めの時計やモデルをお聞きしたいです。
*************************
ぱっと見た感じですと・・・
【SUUNTO】
「ambit2」
GPS機能で自動高度同定が魅力的ですが。電池が2日持たないのがちょっと・・・。
予備バッテリー持ち込むにも、充電用のクリップが折れやすいデメリットを見ました。
「Core」
見た目も含めとても気になっていますが、HPがとてつもなく見難いので
細かいモデルの違いが良く判りません。近々現物を見に行こうとは思っています。
「Vector」
ネットサーフィンしていると良く見るモデルですが、公式HPが見難いので
近々現物を見に行こうと思っています。
【BARIGO】
ドイツの気圧計メーカーという事で、なんとなく正確そう・・・と言うのが最初の
イメージです。検索しても全然インプレが出てこないので正確な所は判りませんが。
「No.46」と言うモデルがそこそこありました。「E7」もぱっと見、違いが・・・。
【CASIO】
プロトレックシリーズが有名ですが、もう10年以上CASIO以外を使っていない
呪いを受けているので、出来ればそろそろ卒業したいです。
******************************
おっと・・・、終了後のお礼発言できないのですね。
こちらで書かせていただいて恐縮ですが、皆様ありがとうございました!
2泊以上の縦走を年2回の頻度でしています。
ご一緒した人が適時時計で高度を確認していたのが羨ましく思い、
日常的に時計をしないのですが、購入を検討しています。
機能的に後々まで納得できるものを欲しいと思っているので、
資金はMAX10万までを考えていますので、値段は抜きにして。
重点を置いている点は
1.高度計がついている。
(出来るだけ正確なものを、高度同定機能があればなお良し)
2.高度表示画面に歩きながらでもアクセス出来る。
(もしくは最初から見えている)
3.歩きながらでも、ペースを落とさず時間と高度を確認出来る。
のみなのですが、中々ベストなものを見つけられずにいます。
コンパスは現物使いますし、ログ取り機能はSIM無しスマートフォンで、
気温、脈拍、ワールドタイムに至っては使う未来が見えません。
皆さんのお勧めの時計やモデルをお聞きしたいです。
*************************
ぱっと見た感じですと・・・
【SUUNTO】
「ambit2」
GPS機能で自動高度同定が魅力的ですが。電池が2日持たないのがちょっと・・・。
予備バッテリー持ち込むにも、充電用のクリップが折れやすいデメリットを見ました。
「Core」
見た目も含めとても気になっていますが、HPがとてつもなく見難いので
細かいモデルの違いが良く判りません。近々現物を見に行こうとは思っています。
「Vector」
ネットサーフィンしていると良く見るモデルですが、公式HPが見難いので
近々現物を見に行こうと思っています。
【BARIGO】
ドイツの気圧計メーカーという事で、なんとなく正確そう・・・と言うのが最初の
イメージです。検索しても全然インプレが出てこないので正確な所は判りませんが。
「No.46」と言うモデルがそこそこありました。「E7」もぱっと見、違いが・・・。
【CASIO】
プロトレックシリーズが有名ですが、もう10年以上CASIO以外を使っていない
呪いを受けているので、出来ればそろそろ卒業したいです。
******************************
おっと・・・、終了後のお礼発言できないのですね。
こちらで書かせていただいて恐縮ですが、皆様ありがとうございました!
回答2014年06月29日 20:45 (2014年07月04日 05:51更新)
COREの気圧アラームは、多分日本では役に立たないと思います。
急激に気圧が低下している時にアラームが鳴ります。
アメリカでは、サンダーストームが来るのを察知するのに便利でした。
急激に気圧が低下している時にアラームが鳴ります。
アメリカでは、サンダーストームが来るのを察知するのに便利でした。
5 ポイント 役に立った
お礼
確かに!
・・・そんなハードな状況で使うことは想定していないので
そういうものだと言う機能を認識しておきます。
結局は経験と、自分自身の情報判断に勝るものはないですもんね。
追加の情報、ありがとうございます。
・・・そんなハードな状況で使うことは想定していないので
そういうものだと言う機能を認識しておきます。
結局は経験と、自分自身の情報判断に勝るものはないですもんね。
追加の情報、ありがとうございます。
回答2014年06月29日 18:46 (2014年07月04日 05:51更新)
前モデルのambitを使っています。
あくまでも前モデルでの話で、ambit2ではどうかわかりませんが
電池の持ちですが、時計モードでGPSを起動させなくても高度・気圧は表示されます。
この時一か月近くは使えます。(高度を手動で校正することも可能)
また、充電用のクリップですが現物は簡単に壊れるような感じではありませんので、
心配しなくて大丈夫だと思います。
日帰り登山では心拍計を使ってGPSを入れっぱなしで一日十分持ちます。
泊まりの時は、スマホ用の充電池で夜充電という使い方をしています。
この時計のアドバンテージは、
あらかじめルートを作っておいて時計に入れておけば、ルートを確認することが出来るのと
(GPSを使わずに、必要になった時にGPSを起動させて使うことも出来ます。)
GPSを使っていれば、帰ってきてから、ネットに接続すると、その時のルートやそのルート上と、下にグラフが出てどこに何時にいたかとか、気温・スピード・歩いていた時の心拍数・
その他などを確認できるので、ペースが速かったかなとか、後で確認するのが面白く、(自分はこちらの機能が主になっています)
GPSでルートを確認できるのと、帰ってきてからのログのデータを必要とするかどうかですね、GPSを起動させなければほかの時計と同じように電池も持ちますが、必要ない方には無駄な値段を払うような感じにはなりますね。
参考までに。
あくまでも前モデルでの話で、ambit2ではどうかわかりませんが
電池の持ちですが、時計モードでGPSを起動させなくても高度・気圧は表示されます。
この時一か月近くは使えます。(高度を手動で校正することも可能)
また、充電用のクリップですが現物は簡単に壊れるような感じではありませんので、
心配しなくて大丈夫だと思います。
日帰り登山では心拍計を使ってGPSを入れっぱなしで一日十分持ちます。
泊まりの時は、スマホ用の充電池で夜充電という使い方をしています。
この時計のアドバンテージは、
あらかじめルートを作っておいて時計に入れておけば、ルートを確認することが出来るのと
(GPSを使わずに、必要になった時にGPSを起動させて使うことも出来ます。)
GPSを使っていれば、帰ってきてから、ネットに接続すると、その時のルートやそのルート上と、下にグラフが出てどこに何時にいたかとか、気温・スピード・歩いていた時の心拍数・
その他などを確認できるので、ペースが速かったかなとか、後で確認するのが面白く、(自分はこちらの機能が主になっています)
GPSでルートを確認できるのと、帰ってきてからのログのデータを必要とするかどうかですね、GPSを起動させなければほかの時計と同じように電池も持ちますが、必要ない方には無駄な値段を払うような感じにはなりますね。
参考までに。
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます!
GPS機能は、事前にルート引いておけば迷いに気付けるレベルで使えるものなのでしょうか?
(現状地形図でなんとかなる場所と季節でしか山行していませんが、念の為IOS用のスマホアプリ「DIY GPS」を地図作って持っていっていますが、幸い今の所使ったことはありません。GPSロガーは、「ENDMONDO」と言うアンドロイドともアカウント共有出来るアプリ使っています)
現状もモバブー持参しているので、夜充電で対応できるなら、また視野に入れてみます。
参考になりました、ありがとうございます。
GPS機能は、事前にルート引いておけば迷いに気付けるレベルで使えるものなのでしょうか?
(現状地形図でなんとかなる場所と季節でしか山行していませんが、念の為IOS用のスマホアプリ「DIY GPS」を地図作って持っていっていますが、幸い今の所使ったことはありません。GPSロガーは、「ENDMONDO」と言うアンドロイドともアカウント共有出来るアプリ使っています)
現状もモバブー持参しているので、夜充電で対応できるなら、また視野に入れてみます。
参考になりました、ありがとうございます。
回答2014年06月28日 22:13 (2014年07月04日 05:51更新)
御自分の気に入ったブロトレックを買ってください。
デジタルよりアナログは高い。高度計としての性能は変わらないでしょう。
最近のモデルは1m刻みで表示されるそうですが、必要以上の感度ですね。
感度と精度をお間違えないように。
デジタルよりアナログは高い。高度計としての性能は変わらないでしょう。
最近のモデルは1m刻みで表示されるそうですが、必要以上の感度ですね。
感度と精度をお間違えないように。
お礼
調べてみたら、PRW-3000番台が気になりました。
また調べてみます、ありがとうございました!
また調べてみます、ありがとうございました!
回答2014年06月28日 10:45 (2014年07月04日 05:51更新)
気圧アラームについて
正直私は、この機能でのエピソードというほどは経験していません。
山の天気は変わりやすいのはたしかですが、登りも下り時も空を見上げたりして直接目視を心がけています。ただ樹林帯ではよく見えないので、雲行きが怪しい時は気圧をチェックはしますね。雲がわいてくるような場合でも気圧が変化しますので、気にかけると見てばかりいることになり、ぜんぜん山が楽しくなくなります。
ただ、気圧の変化グラフはその先の行程に参考になるかも?
私は冬山はやりませんからなんともいえませんが、気圧アラームなどは冬場の急激な変化にこの機能が役に立つのではないでしょうか?
今まで心がけとしては、レインウェアーとザックカバーすぐに取り出しやすい所に入れています。テント泊や小屋・日帰りでもほかの荷物が出しにくいのが難点です。
あっ、そうそう。稜線を歩いる時に、雲行きが怪しく「ごろごろ」が少し聞こえはじめました。気圧をチェックしたときの変化が「やばぁっ」て(^^; 急いで小屋に戻りました。このときは8月の八ヶ岳。荷物をデポして、展望荘から横岳に行く途中でした。午後3時過ぎの真夏行動
は雷がすごく怖いと初めて経験しました。幸い小屋が近かったので良かったですがね。
バリゴE7は、僕適にはスントより見やすいと思います。コアライトはまでいいのですが、コアオールブラックは「反転液晶」ですので、やや視認性にかけます。また、今のモデルはわかりませんが、私が持っているスント2本とも、バックライトをつけると、時刻表示が薄くなります。バリゴは大丈夫ですが、こういった所もやはり国産に分があります。あと好みにもよるでしょうが、友達は「カシオのプロトレックチタン」を使用してます。これは大変軽く、バックライトもしっかりしてるしソーラーでとてもいい感じです。
またまた長文失礼しました。
正直私は、この機能でのエピソードというほどは経験していません。
山の天気は変わりやすいのはたしかですが、登りも下り時も空を見上げたりして直接目視を心がけています。ただ樹林帯ではよく見えないので、雲行きが怪しい時は気圧をチェックはしますね。雲がわいてくるような場合でも気圧が変化しますので、気にかけると見てばかりいることになり、ぜんぜん山が楽しくなくなります。
ただ、気圧の変化グラフはその先の行程に参考になるかも?
私は冬山はやりませんからなんともいえませんが、気圧アラームなどは冬場の急激な変化にこの機能が役に立つのではないでしょうか?
今まで心がけとしては、レインウェアーとザックカバーすぐに取り出しやすい所に入れています。テント泊や小屋・日帰りでもほかの荷物が出しにくいのが難点です。
あっ、そうそう。稜線を歩いる時に、雲行きが怪しく「ごろごろ」が少し聞こえはじめました。気圧をチェックしたときの変化が「やばぁっ」て(^^; 急いで小屋に戻りました。このときは8月の八ヶ岳。荷物をデポして、展望荘から横岳に行く途中でした。午後3時過ぎの真夏行動
は雷がすごく怖いと初めて経験しました。幸い小屋が近かったので良かったですがね。
バリゴE7は、僕適にはスントより見やすいと思います。コアライトはまでいいのですが、コアオールブラックは「反転液晶」ですので、やや視認性にかけます。また、今のモデルはわかりませんが、私が持っているスント2本とも、バックライトをつけると、時刻表示が薄くなります。バリゴは大丈夫ですが、こういった所もやはり国産に分があります。あと好みにもよるでしょうが、友達は「カシオのプロトレックチタン」を使用してます。これは大変軽く、バックライトもしっかりしてるしソーラーでとてもいい感じです。
またまた長文失礼しました。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
やはり予想通り、温度計と一緒で使うかもね機能ですね。
大変参考になりました、ありがとうございます!
僕もツエルトはすぐ活用出来るよう、ジップロックに入れて
トップリッドに入れるように心がけています。
チタンモデルのプロトレックも、チェックしてみます♪
大変参考になりました、ありがとうございます!
僕もツエルトはすぐ活用出来るよう、ジップロックに入れて
トップリッドに入れるように心がけています。
チタンモデルのプロトレックも、チェックしてみます♪
回答2014年06月28日 04:21 (2014年07月04日 05:51更新)
在米時に買ったSUNNTO CORE使ってます。
気圧変化の影響が大きいので高度の精度は何処でもあまり変わらない気がします。
偶々気圧の具合が良かったんでしょうが、こないだ剣が峰に立った時3773mでした。
山以外では10個ぐらいの時計を気分でローテーションしていて,毎日は使ってませんが、
5年経ってベルト切れは一度も無く、電池も1年ぐらい持ちます(ピコピコいじらなければ)。
コインで裏蓋開けて電池交換もお手軽です。
ただ、安っぽい外観なので値段が納得いきませんね。
最近少しずつキズが増えてきて、ボディが実は金属(アルミ?)、窓がガラスだと気付きました。その割にはビックリする位軽いです。
後にAMBIT2良いなぁと思ったんですが、スマホがあれば要らないかと、COREを使い続けています。
因みに精度と言うよりも好みの問題だと思いますが、CASIOは5m刻み、SUNNTOは1m刻みで高度を表示するようです。 あ、もちろん偏角補正もついています。
気圧変化の影響が大きいので高度の精度は何処でもあまり変わらない気がします。
偶々気圧の具合が良かったんでしょうが、こないだ剣が峰に立った時3773mでした。
山以外では10個ぐらいの時計を気分でローテーションしていて,毎日は使ってませんが、
5年経ってベルト切れは一度も無く、電池も1年ぐらい持ちます(ピコピコいじらなければ)。
コインで裏蓋開けて電池交換もお手軽です。
ただ、安っぽい外観なので値段が納得いきませんね。
最近少しずつキズが増えてきて、ボディが実は金属(アルミ?)、窓がガラスだと気付きました。その割にはビックリする位軽いです。
後にAMBIT2良いなぁと思ったんですが、スマホがあれば要らないかと、COREを使い続けています。
因みに精度と言うよりも好みの問題だと思いますが、CASIOは5m刻み、SUNNTOは1m刻みで高度を表示するようです。 あ、もちろん偏角補正もついています。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます!
確かに、気圧変化で高度を表示しているので確かにマメに修正しないと
実際の高度と中々同定しませんよね・・・。
(だからこそAMBIT2気になっているのですが、高度計のみを期待で使うには
値段も他の機能も勿体無いですし、電池の持ちが致命的なので。)
確かに測定方法に大差は無いので、好みになりますよね。
やはりガシガシ使えば必ず傷が付くでしょうし、4〜5年で潰しても
後悔しない価格帯を選んでみようと思いました。ありがとうございます。
確かに、気圧変化で高度を表示しているので確かにマメに修正しないと
実際の高度と中々同定しませんよね・・・。
(だからこそAMBIT2気になっているのですが、高度計のみを期待で使うには
値段も他の機能も勿体無いですし、電池の持ちが致命的なので。)
確かに測定方法に大差は無いので、好みになりますよね。
やはりガシガシ使えば必ず傷が付くでしょうし、4〜5年で潰しても
後悔しない価格帯を選んでみようと思いました。ありがとうございます。
回答2014年06月27日 22:35 (2014年07月04日 05:51更新)
SEIKOのPROSPEX アルピニストの偏角補正機能ですが、
いつも、シルバのコンパスを使うので、気にしたことはありません。
いつも、シルバのコンパスを使うので、気にしたことはありません。
5 ポイント 役に立った
お礼
僕自身も常にシルバのコンパス持って行くので
コンパス機能は重視していません。
やはり最後は、触ってみた感じで決めようと思います。
コンパス機能は重視していません。
やはり最後は、触ってみた感じで決めようと思います。
回答2014年06月27日 20:08 (2014年07月04日 05:51更新)
こんばんは
CASIOのプロトレックを使用しています。磁石もありソーラー&電波時計なので助かります。
気圧から高度を表示しています。天候(気圧)によって大きく影響をうけます。標高がはっきりしている所でこまめに補正しないと正確な高度はわかりません。補正のしやすがもっとも重要です。
CASIOのプロトレックを使用しています。磁石もありソーラー&電波時計なので助かります。
気圧から高度を表示しています。天候(気圧)によって大きく影響をうけます。標高がはっきりしている所でこまめに補正しないと正確な高度はわかりません。補正のしやすがもっとも重要です。
5 ポイント 役に立った
お礼
おはようございます、ご回答ありがとうございます。
hiroyukikjさんはプロトレックのどのタイプを使用されています?
プロトレック自体がブランドになっていて、形が全然違うので
絞りかねているのも正直な話です(苦笑)
補正は、プロトレックが一番しやすい感じなのですね。
CASIO製品何個か使っているので、直感的に操作が出来るで
あろうことは確かにかなりの強みですよね!
hiroyukikjさんはプロトレックのどのタイプを使用されています?
プロトレック自体がブランドになっていて、形が全然違うので
絞りかねているのも正直な話です(苦笑)
補正は、プロトレックが一番しやすい感じなのですね。
CASIO製品何個か使っているので、直感的に操作が出来るで
あろうことは確かにかなりの強みですよね!
回答2014年06月27日 17:15 (2014年07月04日 05:51更新)
はじめまして
スントコアライト、スントオールコアブラック二本を所有しております。
使用感は「電池の消耗が激しい」につきます。私の使用で大体半年交換。まぁコンビにに100円ショップでも手に入る電池ですからいいのですがね。電池と裏蓋の専用キットも売っています。ゴムパッキン付で、たしか1800円前後だったような?
交換バンドも切れやすいので準備しておいたほうがよいかも? (結構お高いですよ)
日本製とくらべ、バンドの質が汗などによる劣化しやすい気がします。
バリゴE7は、山で忘れたと思い新型スントを買いにいったときに手に取った感覚がよくて購入しました。しかし初期不良で「電池切れ」のマークが出たままになり、新品交換後元気に動いています。
スントのときに比べて「まだ電池」は交換していません(当初のモニター電池のまま)
私もGPSはスマホ利用ですし、コンパスは持参。もっぱら目安となる高度計と行動時間。あとは雲行きをみて気圧をチェックしています。これはバリゴやスントでも同じ使い方です。
E7を購入してから、スントは嫁さん用になりました。しかし、コアライトはベルトが切れ、電池もなくなり放置。今はオールコアブラックを使っているようです。ベルトと電池を買ってくるよ。と、言うとまだもう一個が使えるからいいといいます。たぶんお古が気にいらないでしょうね。女性が男性用のスントをすると非常にでかく見えます。それはそれでカッコいいんですが、嫁さんいわく少し邪魔だそうです。
だらだら書きましたが、ご参考までにしてください。
スントコアライト、スントオールコアブラック二本を所有しております。
使用感は「電池の消耗が激しい」につきます。私の使用で大体半年交換。まぁコンビにに100円ショップでも手に入る電池ですからいいのですがね。電池と裏蓋の専用キットも売っています。ゴムパッキン付で、たしか1800円前後だったような?
交換バンドも切れやすいので準備しておいたほうがよいかも? (結構お高いですよ)
日本製とくらべ、バンドの質が汗などによる劣化しやすい気がします。
バリゴE7は、山で忘れたと思い新型スントを買いにいったときに手に取った感覚がよくて購入しました。しかし初期不良で「電池切れ」のマークが出たままになり、新品交換後元気に動いています。
スントのときに比べて「まだ電池」は交換していません(当初のモニター電池のまま)
私もGPSはスマホ利用ですし、コンパスは持参。もっぱら目安となる高度計と行動時間。あとは雲行きをみて気圧をチェックしています。これはバリゴやスントでも同じ使い方です。
E7を購入してから、スントは嫁さん用になりました。しかし、コアライトはベルトが切れ、電池もなくなり放置。今はオールコアブラックを使っているようです。ベルトと電池を買ってくるよ。と、言うとまだもう一個が使えるからいいといいます。たぶんお古が気にいらないでしょうね。女性が男性用のスントをすると非常にでかく見えます。それはそれでカッコいいんですが、嫁さんいわく少し邪魔だそうです。
だらだら書きましたが、ご参考までにしてください。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
初めまして!ご回答ありがとうございます。
スントはバンドが切れた話をちょこちょこ見ますね・・・
電池も半年に一度電池交換、年1はセットでOリングも交換が
防水機能保持にいいのかもとシミュレーションしてました。
(どこかのブログで、浸水して液晶死んでる写真を見たので)
太陽電池も寿命は4〜5年と見たのでどこを重要視するかですね。
「Core」シリーズですが、沢山種類がありますが機能に違いは無いのでしょうか?
「E7」はCoreと比べて視認性はどうでしょうか?(ぱっと見同等に見えますが)
どちらも形はカッコイイと思いますが、割と見え難いと言う意見も見るので。
後、「Core」にはお天気アラームが付いているみたいですが。
これは温度計のようなお遊び機能(?)だと思った方がいいですよね?
空の状況や気圧チェック以外で気付けなかった状況で、その機能により
役立ったエピソードなどはあったら教えて頂きたいです。
(この機能絶賛しているのが、山いつも登りそうも無い人多いのでお察しかもしれませんが)
スントはバンドが切れた話をちょこちょこ見ますね・・・
電池も半年に一度電池交換、年1はセットでOリングも交換が
防水機能保持にいいのかもとシミュレーションしてました。
(どこかのブログで、浸水して液晶死んでる写真を見たので)
太陽電池も寿命は4〜5年と見たのでどこを重要視するかですね。
「Core」シリーズですが、沢山種類がありますが機能に違いは無いのでしょうか?
「E7」はCoreと比べて視認性はどうでしょうか?(ぱっと見同等に見えますが)
どちらも形はカッコイイと思いますが、割と見え難いと言う意見も見るので。
後、「Core」にはお天気アラームが付いているみたいですが。
これは温度計のようなお遊び機能(?)だと思った方がいいですよね?
空の状況や気圧チェック以外で気付けなかった状況で、その機能により
役立ったエピソードなどはあったら教えて頂きたいです。
(この機能絶賛しているのが、山いつも登りそうも無い人多いのでお察しかもしれませんが)
回答2014年06月27日 11:52 (2014年07月04日 05:51更新)
SEIKOのPROSPEX アルピニストを使っています。
ソーラー充電なので、電池の不安はありません。
操作が簡単なので、すぐに使いこなせました。
登高スピード、高度、時間が一度に見れます。
SEIKO http://www.seiko-watch.co.jp/psx/alpinist/
ご予算がたくさんあるようですが、家電量販店に行くと、だいぶお手頃価格になっています。
「定価」ってなんなんでしょうね?
ヨドバシ http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%94%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88&ginput=
ソーラー充電なので、電池の不安はありません。
操作が簡単なので、すぐに使いこなせました。
登高スピード、高度、時間が一度に見れます。
SEIKO http://www.seiko-watch.co.jp/psx/alpinist/
ご予算がたくさんあるようですが、家電量販店に行くと、だいぶお手頃価格になっています。
「定価」ってなんなんでしょうね?
ヨドバシ http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%94%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88&ginput=
5 ポイント 役に立った
お礼
早速のレスポンスありがとうございます!
「PROSPEX アルピニスト」値段もリーズナブルで、機能も十分。
早速候補に入れさせて頂きます♪
所で偏角補正機能が珍しいと感じましたが、使用されたことありますか?
予算は上位モデルも視野に入れることが出来るようにと言うだけで
当然リーズナブルな方が大歓迎です(笑)
それにしても30%引き、かつポイント還元とか凄いなぁ・・・。
「PROSPEX アルピニスト」値段もリーズナブルで、機能も十分。
早速候補に入れさせて頂きます♪
所で偏角補正機能が珍しいと感じましたが、使用されたことありますか?
予算は上位モデルも視野に入れることが出来るようにと言うだけで
当然リーズナブルな方が大歓迎です(笑)
それにしても30%引き、かつポイント還元とか凄いなぁ・・・。