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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:山の情報
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初めての雪山はどこ？
質問2014年12月06日 01:01 (2014年12月14日 22:25更新)
いつも参考にさせていただいております。
今年の春に、どうしても雪山の風景が見たくて、北横岳に登りました。本格的な雪山装備は持っていないので、軽アイゼンでも行ける4月まで待っての山行でしたが、その景観の素晴らしさが忘れられず、今シーズンはもう少しレベルアップしようかと考えています。
そこで皆さんに質問ですが、雪山初級者にお奨めの山はどこでしょうか？ ご自身の経験談でも結構です。
東京在住なので、エリアとしては関東+山梨・長野あたりを想定しています。
これまで雪のあるところへは軽アイゼンのレベルで経験しています。
普段は奥多摩・丹沢へ日帰り〜1泊、八ヶ岳・北アルプス1〜2泊、小屋泊での経験はあります。
ハードシェルや冬靴はまだ持っていませんので、目的の山が決まれば検討するつもりです。(情報収集の最中です）
最初からピッケル必携と言うのは無理だと思いますので、10〜12本爪アイゼン＋ストックで行けるような山があれば嬉しいのですが。
今年の春に、どうしても雪山の風景が見たくて、北横岳に登りました。本格的な雪山装備は持っていないので、軽アイゼンでも行ける4月まで待っての山行でしたが、その景観の素晴らしさが忘れられず、今シーズンはもう少しレベルアップしようかと考えています。
そこで皆さんに質問ですが、雪山初級者にお奨めの山はどこでしょうか？ ご自身の経験談でも結構です。
東京在住なので、エリアとしては関東+山梨・長野あたりを想定しています。
これまで雪のあるところへは軽アイゼンのレベルで経験しています。
普段は奥多摩・丹沢へ日帰り〜1泊、八ヶ岳・北アルプス1〜2泊、小屋泊での経験はあります。
ハードシェルや冬靴はまだ持っていませんので、目的の山が決まれば検討するつもりです。(情報収集の最中です）
最初からピッケル必携と言うのは無理だと思いますので、10〜12本爪アイゼン＋ストックで行けるような山があれば嬉しいのですが。
回答2014年12月14日 20:47 (2014年12月14日 22:25更新)
こんにちは、冬山へようこそ〜
私のお勧めは、那須の茶臼岳です。
風が強く雪が飛ばされてるので、アイゼン、ピッケル、無くてもほぼ大丈夫です。
お勧めポイント
�〇┿錣砲發茲�取り上げられ入山者が多く踏み跡がしっかりしている
��避難小屋が途中に有る
�Ｃ祓韻泙任覆蕕曚楫搬咾療吐箸�届く
�ぅ魯音海覆里�GPSをとらえやすい
�グ�き返す判断をつけやすい
樹林帯を抜けて強風で断念
峰の茶屋跡避難小屋まで頑張ったけど断念 など
ダメポイント
�，�勧めと同じく入山者が多ので独り占め感が無い日が多い
��風が強いと気持ちが萎える
こんなところでしょうか、去年の秋から山登りを始めた自分にとっては、那須がオフクロの様な場所ですが、視界が良ければ不安を感じるようなことは有りません。
どんな天気でもほぼ毎週通ってましたので、良い時も悪い時も有る程度予測できます。
強風でも、バラクラバとゴーグルが有ればかなり歩けますよ。サングラスだと砂粒等が目に入って痛いですが、無いよりマシです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この先は、自分の冬山１年目の教訓です
雪山の恐怖体験談、、、
冬山で怖かったのは、ダラーとした平原やはっきりしない尾根を歩いている時ですね。
雪が積もると登山道は有って無いような物なので、視界不良になったとたんに心理的にやられます。冬の独り歩きはGPS欲しいです。
那須以外でも、尾根が分かりやすい、滑落の危険が少ない、など地形が読みやすい場所がお勧めです。
用具に関しての失敗談、、、
アイゼンは、軽アイゼン、１０本爪のベルト止め、１２本爪のセミワンタッチと買いましたが、１２本爪のセミワンタッチを最初から買っておけば良かったと思ってます。
なぜって、装着が早くしっかりしてるので、歩いていて安心感が全然違います。
万が一、冬山をやらなくなってもリセールバリューが高いです。
ピッケル、私も最初『要らないんじゃない〜っ恰好だけでしょ』なんてナメテました。
その通りアイゼンとストックだけで、かなりの急坂がガシガシ登れちゃうんです。
が、、、下りるのがすごい恐怖でした。
滑落したらストックだと止められませんが、ピッケルならストックよりかなり”マシ”です。
１２本爪買うなら、ピッケルも同時購入がお勧めです。
たとえ天気悪くて山頂へ行けなくても、適当な坂を上ってピッケルで止まる訓練（遊び）してるだけでも楽しいですよ。
蛇足ですが、携帯やGPS、カメラのバッテリーも低温でやられますので、外気にさらされない場所に身につけられた用が良いですよ。
長くなりましたが、参考になれば幸いです。
私のお勧めは、那須の茶臼岳です。
風が強く雪が飛ばされてるので、アイゼン、ピッケル、無くてもほぼ大丈夫です。
お勧めポイント
�〇┿錣砲發茲�取り上げられ入山者が多く踏み跡がしっかりしている
��避難小屋が途中に有る
�Ｃ祓韻泙任覆蕕曚楫搬咾療吐箸�届く
�ぅ魯音海覆里�GPSをとらえやすい
�グ�き返す判断をつけやすい
樹林帯を抜けて強風で断念
峰の茶屋跡避難小屋まで頑張ったけど断念 など
ダメポイント
�，�勧めと同じく入山者が多ので独り占め感が無い日が多い
��風が強いと気持ちが萎える
こんなところでしょうか、去年の秋から山登りを始めた自分にとっては、那須がオフクロの様な場所ですが、視界が良ければ不安を感じるようなことは有りません。
どんな天気でもほぼ毎週通ってましたので、良い時も悪い時も有る程度予測できます。
強風でも、バラクラバとゴーグルが有ればかなり歩けますよ。サングラスだと砂粒等が目に入って痛いですが、無いよりマシです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この先は、自分の冬山１年目の教訓です
雪山の恐怖体験談、、、
冬山で怖かったのは、ダラーとした平原やはっきりしない尾根を歩いている時ですね。
雪が積もると登山道は有って無いような物なので、視界不良になったとたんに心理的にやられます。冬の独り歩きはGPS欲しいです。
那須以外でも、尾根が分かりやすい、滑落の危険が少ない、など地形が読みやすい場所がお勧めです。
用具に関しての失敗談、、、
アイゼンは、軽アイゼン、１０本爪のベルト止め、１２本爪のセミワンタッチと買いましたが、１２本爪のセミワンタッチを最初から買っておけば良かったと思ってます。
なぜって、装着が早くしっかりしてるので、歩いていて安心感が全然違います。
万が一、冬山をやらなくなってもリセールバリューが高いです。
ピッケル、私も最初『要らないんじゃない〜っ恰好だけでしょ』なんてナメテました。
その通りアイゼンとストックだけで、かなりの急坂がガシガシ登れちゃうんです。
が、、、下りるのがすごい恐怖でした。
滑落したらストックだと止められませんが、ピッケルならストックよりかなり”マシ”です。
１２本爪買うなら、ピッケルも同時購入がお勧めです。
たとえ天気悪くて山頂へ行けなくても、適当な坂を上ってピッケルで止まる訓練（遊び）してるだけでも楽しいですよ。
蛇足ですが、携帯やGPS、カメラのバッテリーも低温でやられますので、外気にさらされない場所に身につけられた用が良いですよ。
長くなりましたが、参考になれば幸いです。
お礼
exceedincさん、回答ありがとうございます。
ていねいに解説いただき、感謝です。
茶臼岳は最初の雪山に適しているようですね。シーズン中に一度は訪れてみようと思います。
「地形が読みやすい場所がお勧め」というのはもっともです。ルートを見失うような場所はまだまだ技量不足で行けませんので、目的地は慎重に選びたいと思います。
用具については、悩ましいですね。雪山の道具は高価なので、十分に検討して決めようと思います。
ありがとうございました。
ていねいに解説いただき、感謝です。
茶臼岳は最初の雪山に適しているようですね。シーズン中に一度は訪れてみようと思います。
「地形が読みやすい場所がお勧め」というのはもっともです。ルートを見失うような場所はまだまだ技量不足で行けませんので、目的地は慎重に選びたいと思います。
用具については、悩ましいですね。雪山の道具は高価なので、十分に検討して決めようと思います。
ありがとうございました。
回答2014年12月07日 17:51 (2014年12月07日 18:58更新)
shamさん はじめまして
私も雪山は北八の縞枯、茶臼、蓼科山から始まり、天狗岳、赤岳とレベルアップしていきました。
オススメは公共機関の使うなら谷川岳、天神平からのピストンなら往復5〜6時間くらいです。
車なら川場スキー場から上州武尊山もいいです。
どちらもロープウェイやリフトでアプローチできますし、休憩場や更衣室もあるので便利。
ただ天気が不安定なことと、深雪になりやすいとこがネック。
特に雪が降ったあとや、平日で登山者が少なかったりするとトレースが消えていたり、ラッセルになることがあるので注意。
昨日も谷川岳に登りましたが、降雪後だったため山頂部は膝上のラッセルでした。
天気の良い日曜日なら登山者も多く、トレースも踏みならされているので夏道より登りやすくなっていることもあります。
冬山は天気によって天国にも地獄にもなりますので、行先とあわせて天気予報をこまめにチェックすることをお勧めします。
私も雪山は北八の縞枯、茶臼、蓼科山から始まり、天狗岳、赤岳とレベルアップしていきました。
オススメは公共機関の使うなら谷川岳、天神平からのピストンなら往復5〜6時間くらいです。
車なら川場スキー場から上州武尊山もいいです。
どちらもロープウェイやリフトでアプローチできますし、休憩場や更衣室もあるので便利。
ただ天気が不安定なことと、深雪になりやすいとこがネック。
特に雪が降ったあとや、平日で登山者が少なかったりするとトレースが消えていたり、ラッセルになることがあるので注意。
昨日も谷川岳に登りましたが、降雪後だったため山頂部は膝上のラッセルでした。
天気の良い日曜日なら登山者も多く、トレースも踏みならされているので夏道より登りやすくなっていることもあります。
冬山は天気によって天国にも地獄にもなりますので、行先とあわせて天気予報をこまめにチェックすることをお勧めします。
お礼
ARAQさん
回答ありがとうございます。
縞枯、蓼科は夏に登ったことがあるので、それだけで少し安心感があります。
谷川はガイドツアーもあるので、それも含めて検討してみようと思います。
天気だけはどうにもなりませんが、天気が良いとそれだけで印象が良くなりますね。
ありがとうございました。
回答ありがとうございます。
縞枯、蓼科は夏に登ったことがあるので、それだけで少し安心感があります。
谷川はガイドツアーもあるので、それも含めて検討してみようと思います。
天気だけはどうにもなりませんが、天気が良いとそれだけで印象が良くなりますね。
ありがとうございました。
回答2014年12月06日 22:03 (2014年12月07日 18:55更新)
初めまして。
昨年から、菅平や浅間山周辺でスノーシューハイキングを中心に冬山を楽しんでいます。
装備が合わないかもしれませんが、参考までに。
レコも書いているので、良かったら見てください。
●根子岳
菅平の奥ダボススキー場から、山頂手前まで圧雪されているので歩きやすい＆迷う心配が無いです。天気が良いと、北アルプスがズラ〜っと見えます。
●黒斑山
車坂峠からしっかりトレースがついていたので、スノーシューをやめてアイゼンで登りました。雪景色の浅間山が、どっしりとかっこいいです。
●烏帽子岳
地蔵峠から、スノーシューで登りました。山頂から北アルプスがキレイに見えます。
すぐ近くの湯の丸山も良いです。
昨年から、菅平や浅間山周辺でスノーシューハイキングを中心に冬山を楽しんでいます。
装備が合わないかもしれませんが、参考までに。
レコも書いているので、良かったら見てください。
●根子岳
菅平の奥ダボススキー場から、山頂手前まで圧雪されているので歩きやすい＆迷う心配が無いです。天気が良いと、北アルプスがズラ〜っと見えます。
●黒斑山
車坂峠からしっかりトレースがついていたので、スノーシューをやめてアイゼンで登りました。雪景色の浅間山が、どっしりとかっこいいです。
●烏帽子岳
地蔵峠から、スノーシューで登りました。山頂から北アルプスがキレイに見えます。
すぐ近くの湯の丸山も良いです。
お礼
miyuki5936さん
回答ありがとうございます。
根子岳、黒班山、烏帽子岳、どれも楽しそうですね。
我が家からのアクセスも考慮して、検討してみます
情報ありがとうございました。
回答ありがとうございます。
根子岳、黒班山、烏帽子岳、どれも楽しそうですね。
我が家からのアクセスも考慮して、検討してみます
情報ありがとうございました。
回答2014年12月06日 09:32 (2014年12月07日 18:33更新)
はじめまして。
私のお薦めは赤城山です。雪山を安全に楽しむには黒檜から駒ケ岳のメジャーコースにいかれてはどうでしょうか？ついでに、黒檜の登山口手前にある赤城神社によって、登山お守りをいただくのも良いとおもいます。ザックの形をしたお守りで、私はこのお守りに２度命を救われました。ワカサギ釣りで有名な大沼の上（凍っています）を歩くのもいいですよ。
ワカンやスノーシューの練習なら、マイナーな地蔵を登ればよいです。黒檜から駒ケ岳のルートと異なり、ほとんど人が入らない地味な山ですので、バージンスノーで練習できます。
山行までに以下のＵＲＬをご紹介します。
http://akagi-yama.jp/archives/24274
私のお薦めは赤城山です。雪山を安全に楽しむには黒檜から駒ケ岳のメジャーコースにいかれてはどうでしょうか？ついでに、黒檜の登山口手前にある赤城神社によって、登山お守りをいただくのも良いとおもいます。ザックの形をしたお守りで、私はこのお守りに２度命を救われました。ワカサギ釣りで有名な大沼の上（凍っています）を歩くのもいいですよ。
ワカンやスノーシューの練習なら、マイナーな地蔵を登ればよいです。黒檜から駒ケ岳のルートと異なり、ほとんど人が入らない地味な山ですので、バージンスノーで練習できます。
山行までに以下のＵＲＬをご紹介します。
http://akagi-yama.jp/archives/24274
お礼
Pinball 1957さん
回答ありがとうございます。
赤城山、ノーマークでした。webサイトを見ると、情報も多く、かなり充実した山なのですね。
貴重な情報をありがとうございました。
回答ありがとうございます。
赤城山、ノーマークでした。webサイトを見ると、情報も多く、かなり充実した山なのですね。
貴重な情報をありがとうございました。
回答2014年12月06日 08:50 (2014年12月07日 18:21更新)
今発売中のワンダーフォーゲル12月号が、雪山特集ですよ。
計画の立て方・装備・食事などなども載ってました。
参考になるのでは？
雪山楽しいですよね。
私の中では、軽アイゼン＝ストック 12本アイゼン＝ピッケル＆ストック
です。
安全で楽しい雪山山行を＾＾〜♪
計画の立て方・装備・食事などなども載ってました。
参考になるのでは？
雪山楽しいですよね。
私の中では、軽アイゼン＝ストック 12本アイゼン＝ピッケル＆ストック
です。
安全で楽しい雪山山行を＾＾〜♪
お礼
Casumin451さん
回答ありがとうございます。
『ワンダーフォーゲル』の今月号は表紙だけ見ました(笑)
もう一度書店に行って確認しようと思います。
やはりピッケルも必要かな〜？
回答ありがとうございます。
『ワンダーフォーゲル』の今月号は表紙だけ見ました(笑)
もう一度書店に行って確認しようと思います。
やはりピッケルも必要かな〜？
回答2014年12月06日 02:16 (2014年12月07日 18:19更新)
shamさん、はじめまして！！
私の初めての冬山は八ヶ岳の編笠山でした。
その時の装備は軽アイゼンのみです。山頂付近には膝くらいの積雪がありました。
登山時間も短かいので日帰りもできますしオススメです♪
あとは浅間山・瑞垣・金峰山・那須岳（茶臼）・安達太良山なんかも冬山入門といわていますよね^^
瑞垣&金峰山&那須岳は軽アイゼンで私はいきました。
ご参考まで。。
楽しい山歩きを♪
私の初めての冬山は八ヶ岳の編笠山でした。
その時の装備は軽アイゼンのみです。山頂付近には膝くらいの積雪がありました。
登山時間も短かいので日帰りもできますしオススメです♪
あとは浅間山・瑞垣・金峰山・那須岳（茶臼）・安達太良山なんかも冬山入門といわていますよね^^
瑞垣&金峰山&那須岳は軽アイゼンで私はいきました。
ご参考まで。。
楽しい山歩きを♪
お礼
yoshimuuさん
回答ありがとうございます。
瑞牆・金峰山・那須岳にも軽アイゼンで行かれたとは驚きです。時期を選べば可能と言うことですね。
実は編笠と安達太良も候補に入れようか考えておりました。特に安達太良は夏に登ったことがあるので、俄然有力になってきました。
情報ありがとうございます。
回答ありがとうございます。
瑞牆・金峰山・那須岳にも軽アイゼンで行かれたとは驚きです。時期を選べば可能と言うことですね。
実は編笠と安達太良も候補に入れようか考えておりました。特に安達太良は夏に登ったことがあるので、俄然有力になってきました。
情報ありがとうございます。
