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熊鈴のマナーについて
質問2015年05月03日 20:21 (2015年05月04日 08:15更新)
以前に散々議論されているとは思いますが、今日２０１５年５月３日に奥多摩の鋸山から鋸尾
根を奥多摩駅へ下山中、「熊鈴がうるさいからしまえ！」と、結構強い口調で言われました。
こちらもムカついたので「熊が出るか出ねーかわからねーダロ！」と、言い返してそのまま下山しました。
帰宅後、やはり気になりヤフー知恵袋やヤマレコ質問箱を調べると熊鈴マナーはかなり議論されていて、そのほとんどが、「うるさい・メジャーなルートでは要らない・他に登山者がいるときはしまうべき」という内容でした。
自分は間違っていたのかな、次からは他に登山者がいるときはしまおうかな、と思いながら最後に奥多摩ビジターセンターのツキノワグマ目撃情報を見てビックリ！去年２０１４年５月３日に鋸山林道で目撃情報が、他にも連休中や、御岳ロックガーデンなどの人がいっぱいいそうな所で目撃情報が沢山…冬眠中で真冬は出ないと思い込んでましたが、それも間違ってました。
自分だって二人以上のグループがみんなで鳴らすのは良くないと思いますが…
奥多摩のメジャーな登山道で、やはり、それでも、鈴を鳴らすべきではありませんか？
根を奥多摩駅へ下山中、「熊鈴がうるさいからしまえ！」と、結構強い口調で言われました。
こちらもムカついたので「熊が出るか出ねーかわからねーダロ！」と、言い返してそのまま下山しました。
帰宅後、やはり気になりヤフー知恵袋やヤマレコ質問箱を調べると熊鈴マナーはかなり議論されていて、そのほとんどが、「うるさい・メジャーなルートでは要らない・他に登山者がいるときはしまうべき」という内容でした。
自分は間違っていたのかな、次からは他に登山者がいるときはしまおうかな、と思いながら最後に奥多摩ビジターセンターのツキノワグマ目撃情報を見てビックリ！去年２０１４年５月３日に鋸山林道で目撃情報が、他にも連休中や、御岳ロックガーデンなどの人がいっぱいいそうな所で目撃情報が沢山…冬眠中で真冬は出ないと思い込んでましたが、それも間違ってました。
自分だって二人以上のグループがみんなで鳴らすのは良くないと思いますが…
奥多摩のメジャーな登山道で、やはり、それでも、鈴を鳴らすべきではありませんか？
回答2015年05月04日 07:38 (2015年05月04日 08:15更新)
どの範囲で熊鈴を使うかはけっこう悩みますね。でも熊情報のあるところでは鈴、またはラジオを使用することにしています。
登山者がいる場合には、ラジオは消します。
鈴は、鳴ったり鳴らなかったりがあるので普段は気にしませんが、遠目の利かない場所ではあえて手で鳴らしてみたり…。
熊鈴をつける目的は当然ながら熊と遭遇する機会を避けるためですが、熊とのトラブルが発生するとその登山道（地域）自体が使いづらいものになってしまうと思うのです。
また熊にとっても迷惑なことなのではないでしょうか？
それと、もうひとつ感じる事は「他人に強要する」という事がいいのか？
山は、誰かのためにあるわけではありません。結局のところ程度の問題としか言えませんが「山を楽しみたい自分」が当然あるので、他の人の「山を楽しみたい」にも配慮して、山に住んでる動植物にも配慮してあげたいですね。
登山者がいる場合には、ラジオは消します。
鈴は、鳴ったり鳴らなかったりがあるので普段は気にしませんが、遠目の利かない場所ではあえて手で鳴らしてみたり…。
熊鈴をつける目的は当然ながら熊と遭遇する機会を避けるためですが、熊とのトラブルが発生するとその登山道（地域）自体が使いづらいものになってしまうと思うのです。
また熊にとっても迷惑なことなのではないでしょうか？
それと、もうひとつ感じる事は「他人に強要する」という事がいいのか？
山は、誰かのためにあるわけではありません。結局のところ程度の問題としか言えませんが「山を楽しみたい自分」が当然あるので、他の人の「山を楽しみたい」にも配慮して、山に住んでる動植物にも配慮してあげたいですね。
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
回答ありがとうございます。
他の登山者への配慮が足りなかったかなと反省しています。
他の登山者への配慮が足りなかったかなと反省しています。
回答2015年05月04日 01:12 (2015年05月04日 08:15更新)
低山でも、熊鈴はつけるようにしています。熊対策には熊鈴が適用ではないのでしょうか？
うるさいと思われている方がいるとは驚きです。熊対策以外にも、お互いの存在を分からせるためにも必要だと思います。落石にも目を向けることができるのではないでしょうか？
うるさいと思われている方がいるとは驚きです。熊対策以外にも、お互いの存在を分からせるためにも必要だと思います。落石にも目を向けることができるのではないでしょうか？
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お礼
回答ありがとうございます。
うるさいと思っている方、結構いるみたいです。
うるさいと思っている方、結構いるみたいです。
回答2015年05月03日 22:12 (2015年05月04日 08:15更新)
100motayujiさんはじめまして。
御岳ビジターセンターのホームページでも、御岳山近辺（日の出山や大岳山も含むのかな）には6匹ほどいると具体的に以前は出てましたね。
昨年6月の週末、日の出山から御岳山に歩いてるときも、100ｍくらい前方を歩いてた人が熊を見たと伝令のように前方の登山者から言われました。
近辺では、ほぼ確実に熊が出ないのは、高尾山〜城山、もしくは一丁平くらいまでかなと個人的には思ってます、熊はど素人ですが・・。
ヤフーの質問箱の熊鈴に関して僕も以前読みましたが、極端に嫌うのは一部の人だけだったように思ってます。
奥多摩や御岳ビジターセンターでは熊鈴を推奨してると思います。僕の場合、人が多い時以外は（音が）小さめの鈴を鳴らして歩いてます。静かなとこを歩く事が多いので、大抵は鈴を良く振って大きく聞こえるようにしてます。
よほど人が多い（週末の高尾山など）場合以外、奥多摩では鳴らすべきではと思います。
だって、おっしゃるように御岳や高水山のようなとこでもまま目撃されるんですから。
御岳ビジターセンターのホームページでも、御岳山近辺（日の出山や大岳山も含むのかな）には6匹ほどいると具体的に以前は出てましたね。
昨年6月の週末、日の出山から御岳山に歩いてるときも、100ｍくらい前方を歩いてた人が熊を見たと伝令のように前方の登山者から言われました。
近辺では、ほぼ確実に熊が出ないのは、高尾山〜城山、もしくは一丁平くらいまでかなと個人的には思ってます、熊はど素人ですが・・。
ヤフーの質問箱の熊鈴に関して僕も以前読みましたが、極端に嫌うのは一部の人だけだったように思ってます。
奥多摩や御岳ビジターセンターでは熊鈴を推奨してると思います。僕の場合、人が多い時以外は（音が）小さめの鈴を鳴らして歩いてます。静かなとこを歩く事が多いので、大抵は鈴を良く振って大きく聞こえるようにしてます。
よほど人が多い（週末の高尾山など）場合以外、奥多摩では鳴らすべきではと思います。
だって、おっしゃるように御岳や高水山のようなとこでもまま目撃されるんですから。
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回答ありがとうございます。
実はこの一件をきっかけに調べるまでは御岳山や日の出山のような登山者の多い場所には熊は出ないと思ってました。低い山、登山者いっぱいの山も、なめてはいけませんね。
実はこの一件をきっかけに調べるまでは御岳山や日の出山のような登山者の多い場所には熊は出ないと思ってました。低い山、登山者いっぱいの山も、なめてはいけませんね。
回答2015年05月03日 21:54 (2015年05月04日 08:15更新)
こんばんは
基本的に、熊が出る可能性のある所では鳴らして良いのではないでしょうか。
私の感覚では、多くの方が鳴らしていると思います。
まれに、カウベル？みたいに大きな音の出るのを付けている方がおられますが
これはうるさいです。
適度な音量と、状況を見ながら使用したいですね。
ちなみに、熊には2回遭遇しております。←鈴が無かった時です。
基本的に、熊が出る可能性のある所では鳴らして良いのではないでしょうか。
私の感覚では、多くの方が鳴らしていると思います。
まれに、カウベル？みたいに大きな音の出るのを付けている方がおられますが
これはうるさいです。
適度な音量と、状況を見ながら使用したいですね。
ちなみに、熊には2回遭遇しております。←鈴が無かった時です。
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回答ありがとうございます。
自分は他の人の、カウベル並みの大きな音も気にならない、むしろ山では当たり前と考えてました。
不快に思う人への配慮を、これからはしようと思います。
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不快に思う人への配慮を、これからはしようと思います。
回答2015年05月03日 21:46 (2015年05月04日 08:15更新)
そうですね、この話題に関しては賛否両論ですね。
環境省や警察庁は少しでも熊に遭遇しないためにも熊鈴が必要との見解なのですが、登山者には周知徹底されていないようです。
少なくても山岳会員ならその様な発言はしないのでは、と思います。
余談ですが、熊に遭遇する確率ですが、鈴を付けていないよりつけた方が低いとの報告もあります。
自分の身を守るためにも、必要なのではないでしょうか？
環境省や警察庁は少しでも熊に遭遇しないためにも熊鈴が必要との見解なのですが、登山者には周知徹底されていないようです。
少なくても山岳会員ならその様な発言はしないのでは、と思います。
余談ですが、熊に遭遇する確率ですが、鈴を付けていないよりつけた方が低いとの報告もあります。
自分の身を守るためにも、必要なのではないでしょうか？
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お礼
回答ありがとうございます。
今回の質問で自分の身を守るために必要だと改めて思いました。
今回の質問で自分の身を守るために必要だと改めて思いました。
回答2015年05月03日 20:46 (2015年05月04日 08:15更新)
こんばんは、地元の低山でもイノシシなどが怖いので鳴らしています。
でもクマ鈴をつけていない人やイノシシなんか怖いくないという人には
うるさいでしょうね。山道でラジオを鳴らしている人や電車の中で聞こえる
イヤホンからもれるシャカシャカいう音などのように。
人の好みや好き嫌いは他人が決められませんね。
ちょっとでもうるさいかなと思ったら消音モードにすればいいのでは？
山に行ってまで他人と争いたくないですから・・・・・。
個人的な意見でスミマセン。
でもクマ鈴をつけていない人やイノシシなんか怖いくないという人には
うるさいでしょうね。山道でラジオを鳴らしている人や電車の中で聞こえる
イヤホンからもれるシャカシャカいう音などのように。
人の好みや好き嫌いは他人が決められませんね。
ちょっとでもうるさいかなと思ったら消音モードにすればいいのでは？
山に行ってまで他人と争いたくないですから・・・・・。
個人的な意見でスミマセン。
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回答ありがとうございます。
そうなんです、山で他人と争いたくないんです。ので、これからは人を見つけたらしまおうかなと、すぐにしまえる所にぶら下げようかなと考えてます。
そうなんです、山で他人と争いたくないんです。ので、これからは人を見つけたらしまおうかなと、すぐにしまえる所にぶら下げようかなと考えてます。
