HOME >
ヤマレコ質問箱
> カテゴリヤマレコ
> 手書きGPSと実測GPSの見分け方
ヤマレコ質問箱 カテゴリ:ヤマレコ
受付終了
緊急度 3ヤマレコ
手書きGPSと実測GPSの見分け方
質問2015年05月16日 14:20 (2015年05月18日 13:14更新)
詳細に手書きされたGPSルートは実測データと区別しにくいため、もし実際に通過していないルートを記憶誤りで記載された場合は、GPSルートをダウンロードしても信頼性に不安があります。 ヤマレコ山行記録で、どこを見れば手書きと実測を見分けられるでしょうか？
回答2015年05月17日 14:49 (2015年05月18日 13:08更新)
私も、melonpanさんが書かれているように手書きされたルートなのか実測データなのか厳密には判別できないと思いますが、一つの判別方法としてカシミール3Dを使う方法もあります。
ダウンロードしたGPXファイルをカシミール3Dで読み込み、トラックをダブルクリックするとデータのプロパティが表示されますから、そこでグラフ表示にするとトラックの標高グラフが赤線で表示されます。
このグラフと緑のカシミールの標高データが一致していたり、規則性を持ってずれていれば手書きである可能性が高いと思います。
(赤や緑はデフォルトの色で、他の色に変更している場合は、その色になります。）
GPSの標高データは受信状態によって誤差が出やすいからランダムにずれますし、カシミール以外のソフトや他の方法で書いたトラックは、そのソフトの地図の標高データのオフセットがあるにしても、その規則性がグラフに反映されますから、それで判定するわけです。
ただ、これで完全に判定できるかは自信がありません。
ダウンロードしたGPXファイルをカシミール3Dで読み込み、トラックをダブルクリックするとデータのプロパティが表示されますから、そこでグラフ表示にするとトラックの標高グラフが赤線で表示されます。
このグラフと緑のカシミールの標高データが一致していたり、規則性を持ってずれていれば手書きである可能性が高いと思います。
(赤や緑はデフォルトの色で、他の色に変更している場合は、その色になります。）
GPSの標高データは受信状態によって誤差が出やすいからランダムにずれますし、カシミール以外のソフトや他の方法で書いたトラックは、そのソフトの地図の標高データのオフセットがあるにしても、その規則性がグラフに反映されますから、それで判定するわけです。
ただ、これで完全に判定できるかは自信がありません。
5 ポイント 役に立った
お礼
ご回答をいただきありがとうございました。
申し訳ございません。カシミール３Dや他ソフトを使ったことないのでせっかくのアドバイスをいただきながら正直理解できてませんが、それを使うともっと正確に見分けたい人にはきっと判別に役に立つのでしょうね。 ありがとうございました。
cics_1954
申し訳ございません。カシミール３Dや他ソフトを使ったことないのでせっかくのアドバイスをいただきながら正直理解できてませんが、それを使うともっと正確に見分けたい人にはきっと判別に役に立つのでしょうね。 ありがとうございました。
cics_1954
回答2015年05月17日 07:28 (2015年05月18日 12:54更新)
こんにちは。
判別方法についてはmuscatさんに一票。
そのほか、データの信頼性を確認する意味では「地図検索」の中の「みんなの足跡」ボタンも有効だと思います。(GPSで採取されたデータのみをプロットしてあるようですし、エスケープとして使えるルートの判断にも良いと思います。)
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/showroute_rec2.php?showtrks=1
ただし、体験的にまごついたのは、冬道のログを乗せていてって危うく藪コギかけたことですかね。
※ もしご興味あれば弊日記「Garmin GPS (英語版) の使い方 ヤマレコ連携など」もご参考まで
http://www.yamareco.com/modules/diary/45037-detail-61039
判別方法についてはmuscatさんに一票。
そのほか、データの信頼性を確認する意味では「地図検索」の中の「みんなの足跡」ボタンも有効だと思います。(GPSで採取されたデータのみをプロットしてあるようですし、エスケープとして使えるルートの判断にも良いと思います。)
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/showroute_rec2.php?showtrks=1
ただし、体験的にまごついたのは、冬道のログを乗せていてって危うく藪コギかけたことですかね。
※ もしご興味あれば弊日記「Garmin GPS (英語版) の使い方 ヤマレコ連携など」もご参考まで
http://www.yamareco.com/modules/diary/45037-detail-61039
5 ポイント 役に立った
お礼
ヤマレコにもいろいろと参考にするデータがあるのですね。知りませんでした。
私はGarmin20Jを使用していますが、便利な使い方はあるようですがなかなか使いこなせていません。もっと使い方を知ることが必要ですね。
アドバイスありがとうございます。 cics_1954
私はGarmin20Jを使用していますが、便利な使い方はあるようですがなかなか使いこなせていません。もっと使い方を知ることが必要ですね。
アドバイスありがとうございます。 cics_1954
回答2015年05月16日 21:41 (2015年05月18日 12:46更新)
私も 皆様のレコのGPSログをダウンロードして、
山行時に 利用しております。
どの方のログを 持参するべきか？ を いつも考えます。
�ー蟒颪�ログは ダメ
�△任�れば、ログ採取の間隔が 短いものを
ですが、
上手に 手書きでルートを描かれている方もおり、実際のルートでなく
地図上のルートをなぞっている方もおられます。
最近、私が判断材料に使っているのは、
「山行記録」の標高グラフの右下に "グラフを拡大”のボタンがあると思います。
それを押すと 画面表示が変わります。
そして、その画面に合計時間という項目が表示されますが、
ここに「８時間０分」と書かれていれば、ほぼ 間違いなく 手書きログです。
更に 詳細をみるのであれば、
表示変更のラジオボタンにて "時刻"を選択して 「変更」ボタンを押せば、
登山当日なのか、後で書き込んだログなのかが 判別できると思います。
まだ、私の中での経験則ですが、他にもあるかも知れませんので、
他の判別方法は 後の方に、おまかせしますね。
山行時に 利用しております。
どの方のログを 持参するべきか？ を いつも考えます。
�ー蟒颪�ログは ダメ
�△任�れば、ログ採取の間隔が 短いものを
ですが、
上手に 手書きでルートを描かれている方もおり、実際のルートでなく
地図上のルートをなぞっている方もおられます。
最近、私が判断材料に使っているのは、
「山行記録」の標高グラフの右下に "グラフを拡大”のボタンがあると思います。
それを押すと 画面表示が変わります。
そして、その画面に合計時間という項目が表示されますが、
ここに「８時間０分」と書かれていれば、ほぼ 間違いなく 手書きログです。
更に 詳細をみるのであれば、
表示変更のラジオボタンにて "時刻"を選択して 「変更」ボタンを押せば、
登山当日なのか、後で書き込んだログなのかが 判別できると思います。
まだ、私の中での経験則ですが、他にもあるかも知れませんので、
他の判別方法は 後の方に、おまかせしますね。
5 ポイント 役に立った
お礼
実測GPSの見分け方アドバイスありがとうございました。
時間（時刻）で見分けるのも目からウロコですね。精密に手書きされているレコがある中で、これは見分けるのに助かります。
ありがとうございました。 cics_1954
時間（時刻）で見分けるのも目からウロコですね。精密に手書きされているレコがある中で、これは見分けるのに助かります。
ありがとうございました。 cics_1954
回答2015年05月16日 20:53 (2015年05月18日 13:14更新)
実測データと手書きデータの区別は地理情報に詳しくないと難しいとかと？
明らかに地点が粗い場合は手書きと推定出来ますが。
そもそもGPSデータ（実測）は機種と電波状況により誤差も多く参考程度と考えた方が良いかと？
GPSレシーバーやロガーを使いこなしている人なら電波が届き難い場所（谷地等）では大きな誤差が生じる事もあると知っておられるでしょう。
私の場合は誤差が大きいならカシミール3Dにて修正しています。
明らかに地点が粗い場合は手書きと推定出来ますが。
そもそもGPSデータ（実測）は機種と電波状況により誤差も多く参考程度と考えた方が良いかと？
GPSレシーバーやロガーを使いこなしている人なら電波が届き難い場所（谷地等）では大きな誤差が生じる事もあると知っておられるでしょう。
私の場合は誤差が大きいならカシミール3Dにて修正しています。
お礼
まったくご指摘の通りですね。ありがとうございます。
実測だから安心ということではないですね。あくまで１つの参考値。
受信性能（特にスマホGPS）による多少のずれ、夏冬ルートの季節性、沢の流量、崩壊場の迂回、正しく編集したつもりの誤修正・・・などなどを考慮してレコ情報＝現場地形＝地形図を結び付けて参考にしていきたいと思います。
cics_1954
実測だから安心ということではないですね。あくまで１つの参考値。
受信性能（特にスマホGPS）による多少のずれ、夏冬ルートの季節性、沢の流量、崩壊場の迂回、正しく編集したつもりの誤修正・・・などなどを考慮してレコ情報＝現場地形＝地形図を結び付けて参考にしていきたいと思います。
cics_1954
回答2015年05月16日 18:25 (2015年05月18日 12:44更新)
もう一つの方法として、レコ画面の標高グラフの右下にある「グラフを拡大」をクリックする方法があります。
実測したデータだと
"※このトラックログはGPSにより採取されたデータです。"
と表示されますが、手入力だとそれが表示されません。
実測したデータだと
"※このトラックログはGPSにより採取されたデータです。"
と表示されますが、手入力だとそれが表示されません。
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
実測GPSの見分け方アドバイスありがとうございました。
とりあえず簡単明瞭な見分け方ですね。助かりました。
ありがとうございました。 cics_1954
とりあえず簡単明瞭な見分け方ですね。助かりました。
ありがとうございました。 cics_1954
回答2015年05月16日 17:58 (2015年05月18日 12:42更新)
ヤマレコの地図の右上の [マップ機能] をクリックすると、GPXファイルをアップロードして作成したルートでは [変換前のGPSログをダウンロード] という項目が表示されます。
私が地図上でルートを手書き入力した過去の記録では、この [変換前のGPSログをダウンロード] が出現せず、[GPXファイルをダウンロード] だけになります。
GPXファイルをアップロードする形でヤマレコにルートを登録する場合、GPSの記録を間引く機能があるのですが、その間引きを行う前の「生」のデータを [変換前のGPSログをダウンロード] で参照できるようになっているようです。
これが一応の目安になるのではないかと。
ただし、1) ヤマレコの地図でまずルートを手書き登録し、2) そのルートを [GPXファイルをダウンロード] でGPXファイルとしてダウンロードし、3) そのGPXファイルをヤマレコに登録すれば、おそらく [変換前のGPSログをダウンロード] 項目が表示されるのではないかと推測します。（試していませんが） この場合、[変換前のGPSログをダウンロード] でダウンロードできるのは手書きルートのデータになってしまいます。
また、GPXファイルは通過地点の経緯度や時刻が記されたテキストファイルなので、簡単に内容を編集・改竄ができます。例えば、GPS電波が届かないトンネルを通過した時などにトラックが分断されてしまいますが、私はその分断を修復するために編集を行っています。
したがって、「手書きされたルートなのか実測データに基づくルートなのか」すなわち「人の手で編集されていないか」は、厳密には判別できないはずです。
そもそもGPS機器や環境によってGPS記録の精度が悪い場合がありますから、実測データだからといって100%信頼できるわけではなと思います。
私が地図上でルートを手書き入力した過去の記録では、この [変換前のGPSログをダウンロード] が出現せず、[GPXファイルをダウンロード] だけになります。
GPXファイルをアップロードする形でヤマレコにルートを登録する場合、GPSの記録を間引く機能があるのですが、その間引きを行う前の「生」のデータを [変換前のGPSログをダウンロード] で参照できるようになっているようです。
これが一応の目安になるのではないかと。
ただし、1) ヤマレコの地図でまずルートを手書き登録し、2) そのルートを [GPXファイルをダウンロード] でGPXファイルとしてダウンロードし、3) そのGPXファイルをヤマレコに登録すれば、おそらく [変換前のGPSログをダウンロード] 項目が表示されるのではないかと推測します。（試していませんが） この場合、[変換前のGPSログをダウンロード] でダウンロードできるのは手書きルートのデータになってしまいます。
また、GPXファイルは通過地点の経緯度や時刻が記されたテキストファイルなので、簡単に内容を編集・改竄ができます。例えば、GPS電波が届かないトンネルを通過した時などにトラックが分断されてしまいますが、私はその分断を修復するために編集を行っています。
したがって、「手書きされたルートなのか実測データに基づくルートなのか」すなわち「人の手で編集されていないか」は、厳密には判別できないはずです。
そもそもGPS機器や環境によってGPS記録の精度が悪い場合がありますから、実測データだからといって100%信頼できるわけではなと思います。
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
実測GPSの見分け方アドバイスありがとうございました。
たとえ実測であっても自分の山行に100％適用できるとは考えないことですね。あくまで１つの参考値。
受信性能（特にスマホGPS）による多少のずれ、夏冬ルートの季節性、沢の流量、崩壊場の迂回、正しく編集したつもりの誤修正・・・などなどを考慮してレコ情報＝現場地形＝地形図を結び付けて参考にしていきたいと思います。
ありがとうございました。 cics_1954
たとえ実測であっても自分の山行に100％適用できるとは考えないことですね。あくまで１つの参考値。
受信性能（特にスマホGPS）による多少のずれ、夏冬ルートの季節性、沢の流量、崩壊場の迂回、正しく編集したつもりの誤修正・・・などなどを考慮してレコ情報＝現場地形＝地形図を結び付けて参考にしていきたいと思います。
ありがとうございました。 cics_1954
