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登山中の食事について
質問2015年07月07日 17:30 (2015年07月07日 23:08更新)
こんにちは。
北海道の山を日帰り中心で一年通して山登りをするようになって2年目のまだまだ新米の山好き男です。
ヤマレコにはほとんどアップしていませんがみなさんの山行記録などを拝見してかなり役立つ情報を頂いております。
いまさら？という質問なのかもしれませんが・・・
日帰り登山での山頂や登山道中で開けた場所での食事についてなんですが、焼き肉又は油や匂いが飛ぶ料理（バーナーにて）をすることはマナー違反と思う方は多いのでしょうか？
もちろん、そういった料理をするときには匂いや煙が他の登山者にかからない状況、もしくわ他に誰もいない状況でするものです。
先日登った山の山頂で他の登山者がいらっしゃらない状況で一緒に登った仲間と焼き肉を食べた写真をsnsに投稿したところ知り合いの方から
「夏山では肉を焼いて出る匂いや脂で熊が寄ってくる、最中に来なくてもしばらくの間熊を引き寄せるからやめましょう。自分たちだけじゃなく他の登山者にも危険がおよびます」
と、ご指摘を頂きました。
「なるほど！それはとんでもないことをしてしまった〜！」と、はじめは思ったのですが・・・
インターネットで少し調べると、匂いや少し飛んだ脂でわ熊が寄りついたり、居座ったりしないようなことも書いてありました。
もちろん、ゴミや食べ残しやフライパンに残った脂（テッシュなどで吸い取り）は絶対に現場には残さず持ち帰ります。
先輩皆さんのお考えをお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
北海道の山を日帰り中心で一年通して山登りをするようになって2年目のまだまだ新米の山好き男です。
ヤマレコにはほとんどアップしていませんがみなさんの山行記録などを拝見してかなり役立つ情報を頂いております。
いまさら？という質問なのかもしれませんが・・・
日帰り登山での山頂や登山道中で開けた場所での食事についてなんですが、焼き肉又は油や匂いが飛ぶ料理（バーナーにて）をすることはマナー違反と思う方は多いのでしょうか？
もちろん、そういった料理をするときには匂いや煙が他の登山者にかからない状況、もしくわ他に誰もいない状況でするものです。
先日登った山の山頂で他の登山者がいらっしゃらない状況で一緒に登った仲間と焼き肉を食べた写真をsnsに投稿したところ知り合いの方から
「夏山では肉を焼いて出る匂いや脂で熊が寄ってくる、最中に来なくてもしばらくの間熊を引き寄せるからやめましょう。自分たちだけじゃなく他の登山者にも危険がおよびます」
と、ご指摘を頂きました。
「なるほど！それはとんでもないことをしてしまった〜！」と、はじめは思ったのですが・・・
インターネットで少し調べると、匂いや少し飛んだ脂でわ熊が寄りついたり、居座ったりしないようなことも書いてありました。
もちろん、ゴミや食べ残しやフライパンに残った脂（テッシュなどで吸い取り）は絶対に現場には残さず持ち帰ります。
先輩皆さんのお考えをお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
回答2015年07月07日 21:47 (2015年07月07日 23:08更新)
なるほど、確かに人間にだっていい匂いがするわけですから、
遠くにいる熊にとっても、その説は一理あるかもしれませんね。
基本、臆病で人を襲うことは稀と言われていた本州の
ツキノワグマの人的被害が飛躍的に伸びている昨今、
本州はもちろんのことですが、
もともと、ツキノワとは比較にならない危険性を持つ
羆のいる北海道の山では、その説を考え過ぎと
一蹴するほど羆の生態には詳しくはありませんので、
そちらのほうは北大あたりの専門家にでも聞いてもらうとして。
(高原温泉沼の上からいつも観察している学者さんはまだ
いらっしゃるでしょうか。)
http://www.asahikawa-daisetsu.jp/mania/109.html
山での焼肉云々については、羨ましい、恨めしいと思うことはあっても、
マナー違反だと思ったことはないですね。
遠くにいる熊にとっても、その説は一理あるかもしれませんね。
基本、臆病で人を襲うことは稀と言われていた本州の
ツキノワグマの人的被害が飛躍的に伸びている昨今、
本州はもちろんのことですが、
もともと、ツキノワとは比較にならない危険性を持つ
羆のいる北海道の山では、その説を考え過ぎと
一蹴するほど羆の生態には詳しくはありませんので、
そちらのほうは北大あたりの専門家にでも聞いてもらうとして。
(高原温泉沼の上からいつも観察している学者さんはまだ
いらっしゃるでしょうか。)
http://www.asahikawa-daisetsu.jp/mania/109.html
山での焼肉云々については、羨ましい、恨めしいと思うことはあっても、
マナー違反だと思ったことはないですね。
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
なるほどツキノワグマによる事故も増えてきているんですか…
これだけ山ブームになれば自然な成り行きなんでしょうね
今までも一般的に言われる熊対策を守りながら楽しんでましたが、これからは更に野生生物側の事も考えながら山ライフを楽しみたいと思います。
ご回答ありがとうございました
これだけ山ブームになれば自然な成り行きなんでしょうね
今までも一般的に言われる熊対策を守りながら楽しんでましたが、これからは更に野生生物側の事も考えながら山ライフを楽しみたいと思います。
ご回答ありがとうございました
回答2015年07月07日 21:14 (2015年07月07日 23:08更新)
こんにちは
そのご指摘をいただいた方には大変申し訳ありませんが、クマさんの嗅覚は非常に鋭いです。
犬以上とされています。
肉を焼かなくても、ザックの中にお弁当を持っているだけで感知します。
ジップロックやタッパーに入れたぐらいでは、ごまかしきれません。
つまり、焼き肉云々は関係なく、食料を携行している全員が、クマ誘因の原因になり得ます。
ただ、クマは基本的に憶病なので、食べ物を感知しても、人の気配がすれば簡単に寄りついてくるものではありません。
その意味では、焼き肉でも鍋でも、火気や（人間に対する）匂いなどについて常識的な配慮をした上であれば、存分に楽しまれれば良いと思います。
危険なのは人が去ったあとに放置されるゴミや、土に染みた、食べ物の匂いがついた排水などです。
我々は固形ゴミは持ち帰り、排液が出ないよう、例えば副食（おかず）が缶詰やレトルトの場合は、中身を食べたあとに缶や袋に残った煮汁は、すべてご飯にかけて食べきるようにしています。
クマの縄張りや通り道、餌場などを冒したりしない等の注意は必要ですが、それ以外は、たとえばゴミを残さないなど、普通に山登りで求められる一般的な常識を踏まえていれば良いのではないでしょうか。
そのご指摘をいただいた方には大変申し訳ありませんが、クマさんの嗅覚は非常に鋭いです。
犬以上とされています。
肉を焼かなくても、ザックの中にお弁当を持っているだけで感知します。
ジップロックやタッパーに入れたぐらいでは、ごまかしきれません。
つまり、焼き肉云々は関係なく、食料を携行している全員が、クマ誘因の原因になり得ます。
ただ、クマは基本的に憶病なので、食べ物を感知しても、人の気配がすれば簡単に寄りついてくるものではありません。
その意味では、焼き肉でも鍋でも、火気や（人間に対する）匂いなどについて常識的な配慮をした上であれば、存分に楽しまれれば良いと思います。
危険なのは人が去ったあとに放置されるゴミや、土に染みた、食べ物の匂いがついた排水などです。
我々は固形ゴミは持ち帰り、排液が出ないよう、例えば副食（おかず）が缶詰やレトルトの場合は、中身を食べたあとに缶や袋に残った煮汁は、すべてご飯にかけて食べきるようにしています。
クマの縄張りや通り道、餌場などを冒したりしない等の注意は必要ですが、それ以外は、たとえばゴミを残さないなど、普通に山登りで求められる一般的な常識を踏まえていれば良いのではないでしょうか。
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
ご回答ありがとうございます！
犬以上⁈なるほど熊の能力は本当にすごいですね！
走る速さが約60キロって事でも驚いたんですけどね…これは常識でしょうけど(^^;;
pipiyさんのご回答もとてもこれからの山ご飯にやる気を持てましたありがとうございます！
犬以上⁈なるほど熊の能力は本当にすごいですね！
走る速さが約60キロって事でも驚いたんですけどね…これは常識でしょうけど(^^;;
pipiyさんのご回答もとてもこれからの山ご飯にやる気を持てましたありがとうございます！
回答2015年07月07日 20:05 (2015年07月07日 23:08更新)
熊のレシピに焼肉はありません。
山菜取りが襲われるのは熊の縄張りを無視して盗んでるからで
習性として人を襲うのではなく生活圏を守ろうとしているだけです。
私達には下界に生活圏があり余所から来たお客様です
よく観察して野生動物の食料になる物は譲ってあげてください。
また、食料が豊富な場合は熊同士で食料を分け合う場合もあるそうです。
山菜取りが襲われるのは熊の縄張りを無視して盗んでるからで
習性として人を襲うのではなく生活圏を守ろうとしているだけです。
私達には下界に生活圏があり余所から来たお客様です
よく観察して野生動物の食料になる物は譲ってあげてください。
また、食料が豊富な場合は熊同士で食料を分け合う場合もあるそうです。
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ご回答ありがとうございます
山菜など山で採れるもので食べるのは好きなんですが採る事はしていませんので熊に恨まれるような事はしていません（笑）
なるほど熊同士で分け合うなんてこともあるんですね⁈
すごく感心しました。今度山友と登山中の会話のネタに使わせていただきます。勉強になりましたありがとうございます！
山菜など山で採れるもので食べるのは好きなんですが採る事はしていませんので熊に恨まれるような事はしていません（笑）
なるほど熊同士で分け合うなんてこともあるんですね⁈
すごく感心しました。今度山友と登山中の会話のネタに使わせていただきます。勉強になりましたありがとうございます！
回答2015年07月07日 17:55 (2015年07月07日 23:08更新)
こんにちは。
あくまで私見です。山に行く目的や楽しみは人それぞれ。山野草を楽しむ人や沢登り、
岩場のスリルを味わう人などなど。小生は眺めとランチ。気持ちのいい場所でバーナーで
なにか作って食べる。冬なら鍋。春や夏ならチキンを焼いたり、煮込み料理を作ったりと。
焼き肉の匂いでクマが寄ってくる？？？？。クマさんはもっと鼻がいいはず。
カップラーメンやおにぎりでも遠くから嗅ぎわけるのでは・・・・。
とにかく人に迷惑や不快感を与えない限り、山メシは自由だと思ってます。
最近は山を登りに行っているのかメシを食べに行っているのかわからないような
山行です。
nobuheroさん、どうぞ楽しい山旅を！！
あくまで私見です。山に行く目的や楽しみは人それぞれ。山野草を楽しむ人や沢登り、
岩場のスリルを味わう人などなど。小生は眺めとランチ。気持ちのいい場所でバーナーで
なにか作って食べる。冬なら鍋。春や夏ならチキンを焼いたり、煮込み料理を作ったりと。
焼き肉の匂いでクマが寄ってくる？？？？。クマさんはもっと鼻がいいはず。
カップラーメンやおにぎりでも遠くから嗅ぎわけるのでは・・・・。
とにかく人に迷惑や不快感を与えない限り、山メシは自由だと思ってます。
最近は山を登りに行っているのかメシを食べに行っているのかわからないような
山行です。
nobuheroさん、どうぞ楽しい山旅を！！
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お礼
ご回答ありがとうございます！
眺めが最高の場所で汗をかき最高の達成感の中で最高に美味しい食べ物をこれからも味わって良いのですね！
これからも周りの人たちに配慮し、山ご飯を楽しみたいと思います！ありがとうございました
眺めが最高の場所で汗をかき最高の達成感の中で最高に美味しい食べ物をこれからも味わって良いのですね！
これからも周りの人たちに配慮し、山ご飯を楽しみたいと思います！ありがとうございました
