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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
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バーナーなしでのテント泊登山している人いますか
質問2019年05月30日 16:37 (2019年05月31日 15:23更新)
初めまして。
普段は車移動での日帰り登山ですが、
今年から、ソロテント泊や山小屋泊での登山にも挑戦しようと思っています。
テントは今年買う予定です。
まだ決まっていませんが、自立式で軽量のものを検討してます。
山小屋は無人なので食事などをそこで食べることはできません。
テント泊する人たちのレビューや雑誌などを見ていると、
皆さんバーナーやクッカーといわれているものを持参しているようですが、
食べ物は普段は
とりあえず、おにぎり数個、フルーツ、白湯、水、飴、ナッツ、ドライフルーツ、
ミニトマト、スナック等お菓子、プロテインバー、
アミノ酸パウダー、サプリ、梅干し、ちくわ、マヨネーズ
ぐらいで十分いいかなと思ってます。
温かいものは食べたいけど、下に降りれば食べられるし、
バーナーなどはいらないかなと思ってますが、この考え方は甘いのでしょうか？
それほどまでに温かいものを山で食べるのは登山を続ける上で非常に重要な
要素なのでしょうか。翌日の回復力が全然違うとか？
テント泊で１〜３日かけて登山する方の中で、
バーナー等を持たない方はいらっしゃいますか？
また、テント泊などでのトイレとかは皆さんどうなさっているのでしょうか。
まさかトイレがあるわけでもないし。
実際それも一大不安の要素です。
ティッシュなどは医療やおむつ処理などで使われているにおわない強力防臭袋に入れて持ち帰る予定です。
質問が長くなってしまいましたが、答えてくださる方はいるでしょうか。
途中で読むのが面倒になってオフされそうで不安になってきてしまいました。
もっと聞きたいことはありますが、このへんで切り上げようと思います。
賛否両論あると思いますが、
皆様の体験談なども合わせてご教示いただけたらうれしいです。
それでは。
普段は車移動での日帰り登山ですが、
今年から、ソロテント泊や山小屋泊での登山にも挑戦しようと思っています。
テントは今年買う予定です。
まだ決まっていませんが、自立式で軽量のものを検討してます。
山小屋は無人なので食事などをそこで食べることはできません。
テント泊する人たちのレビューや雑誌などを見ていると、
皆さんバーナーやクッカーといわれているものを持参しているようですが、
食べ物は普段は
とりあえず、おにぎり数個、フルーツ、白湯、水、飴、ナッツ、ドライフルーツ、
ミニトマト、スナック等お菓子、プロテインバー、
アミノ酸パウダー、サプリ、梅干し、ちくわ、マヨネーズ
ぐらいで十分いいかなと思ってます。
温かいものは食べたいけど、下に降りれば食べられるし、
バーナーなどはいらないかなと思ってますが、この考え方は甘いのでしょうか？
それほどまでに温かいものを山で食べるのは登山を続ける上で非常に重要な
要素なのでしょうか。翌日の回復力が全然違うとか？
テント泊で１〜３日かけて登山する方の中で、
バーナー等を持たない方はいらっしゃいますか？
また、テント泊などでのトイレとかは皆さんどうなさっているのでしょうか。
まさかトイレがあるわけでもないし。
実際それも一大不安の要素です。
ティッシュなどは医療やおむつ処理などで使われているにおわない強力防臭袋に入れて持ち帰る予定です。
質問が長くなってしまいましたが、答えてくださる方はいるでしょうか。
途中で読むのが面倒になってオフされそうで不安になってきてしまいました。
もっと聞きたいことはありますが、このへんで切り上げようと思います。
賛否両論あると思いますが、
皆様の体験談なども合わせてご教示いただけたらうれしいです。
それでは。
回答2019年05月31日 15:18 (2019年05月31日 15:23更新)
こんにちは、軽量化と言うならやはりガスバーナー持っておくオススメです。
他の方も書かれている通り、煮沸などにも使えますし、カップラーメンやアルファ米は縦走時に凄い便利です。私も最初の頃は早茹でパスタのお徳用を分解して小分けして、一食３０円！！とかやっていましたが、やはり市販品の安定度と保存性は大きなメリットですし。なによりイザと言う時すぐに暖かいものが出せないのは急な雨や寒さに晒された時危険です。
別に質問者さんの通常装備を行動食としてバーナー持参し、後はクルミパンとカップラとアルファ米を１個持って幕営。リッチに行くとか面倒臭い日は山小屋で1500円！やっぱ米ならアルファ米で400円！安く行くならカップラ100円！などと、臨機応変に対応したらいかがでしょうか。
他の方も書かれている通り、煮沸などにも使えますし、カップラーメンやアルファ米は縦走時に凄い便利です。私も最初の頃は早茹でパスタのお徳用を分解して小分けして、一食３０円！！とかやっていましたが、やはり市販品の安定度と保存性は大きなメリットですし。なによりイザと言う時すぐに暖かいものが出せないのは急な雨や寒さに晒された時危険です。
別に質問者さんの通常装備を行動食としてバーナー持参し、後はクルミパンとカップラとアルファ米を１個持って幕営。リッチに行くとか面倒臭い日は山小屋で1500円！やっぱ米ならアルファ米で400円！安く行くならカップラ100円！などと、臨機応変に対応したらいかがでしょうか。
お礼
kikaiohさん、回答ありがとうございます。
そうなんです、煮沸しないと山水飲めないところもあるんですね。
私が今まで行った山は飲める水ばかりだったので。
そういう利用法があるのも利点ですね！
あ、あとそれから、山小屋ではなく、私が利用しようと思っているのは避難小屋、でした。
単語がでてこなくて。あーあ、もう恥ずかしいです。
クルミパンおいしいですよね！レーズンパンとかも！
アドバイス通り、色々臨機応変に対応してみようと思います。
そうなんです、煮沸しないと山水飲めないところもあるんですね。
私が今まで行った山は飲める水ばかりだったので。
そういう利用法があるのも利点ですね！
あ、あとそれから、山小屋ではなく、私が利用しようと思っているのは避難小屋、でした。
単語がでてこなくて。あーあ、もう恥ずかしいです。
クルミパンおいしいですよね！レーズンパンとかも！
アドバイス通り、色々臨機応変に対応してみようと思います。
回答2019年05月31日 14:29 (2019年05月31日 15:23更新)
はじめまして。
私の読み取り方が悪いのかもしれませんが、チョットわからない箇所があります。
御趣旨は積極的にバーナーを持たずに（軽量化？簡素化？）山を歩かれるということなのでしょうか。その辺りの「心意気」がよくわかりません。また食料ですが、内容はテン泊というより日帰り（せいぜい一泊）の食料計画に近いような気がします。あ、これは私の胃袋と趣向に関係することですので余計な意見かも。
次に「山小屋は無人なので」という箇所です。真冬以外でしたなら、たいていの小屋は営業していると思います。ですから暖かいものは小屋で食べられるはずです。それとも避難小屋のことをおっしゃっているのでしょうか？
更に食料の中に「白湯」がありますが、保温ポット持参ということでよろしいでしょうか？保温ポットはそれなりに重いと思います。しかも連泊となると白湯足りなくなりますね。勿論先に申しましたように小屋が営業していれば白湯を買うことは出来ますが。
閑話休題。
他の方々がお書きになっているように、テン泊は時間が空くことが結構あります。そんなときに、たとえ珈琲一杯でも手間をかけていれるのはそれなりに楽しいはずです。保温ポットもよいでしょうが、軽量なバーナーをお持ちになった方が食事のバリエーションが広がりますし、より楽しい山旅になると私は思います。これはあくまで私の意見ですから、これに縛られないで良い山旅をしてくださいね。
トイレの件は、皆さんお書きになっている以上のことは申し上げることはありません。
私の読み取り方が悪いのかもしれませんが、チョットわからない箇所があります。
御趣旨は積極的にバーナーを持たずに（軽量化？簡素化？）山を歩かれるということなのでしょうか。その辺りの「心意気」がよくわかりません。また食料ですが、内容はテン泊というより日帰り（せいぜい一泊）の食料計画に近いような気がします。あ、これは私の胃袋と趣向に関係することですので余計な意見かも。
次に「山小屋は無人なので」という箇所です。真冬以外でしたなら、たいていの小屋は営業していると思います。ですから暖かいものは小屋で食べられるはずです。それとも避難小屋のことをおっしゃっているのでしょうか？
更に食料の中に「白湯」がありますが、保温ポット持参ということでよろしいでしょうか？保温ポットはそれなりに重いと思います。しかも連泊となると白湯足りなくなりますね。勿論先に申しましたように小屋が営業していれば白湯を買うことは出来ますが。
閑話休題。
他の方々がお書きになっているように、テン泊は時間が空くことが結構あります。そんなときに、たとえ珈琲一杯でも手間をかけていれるのはそれなりに楽しいはずです。保温ポットもよいでしょうが、軽量なバーナーをお持ちになった方が食事のバリエーションが広がりますし、より楽しい山旅になると私は思います。これはあくまで私の意見ですから、これに縛られないで良い山旅をしてくださいね。
トイレの件は、皆さんお書きになっている以上のことは申し上げることはありません。
お礼
kumatoraさん、回答ありがとうございます。
皆さんをはじめ、kumatoraさんからも一生懸命答えようという気持ちが伝わってきて、
みんないい人たちだなぁと感動してます。
伝わらない質問になってしまっててすみません。それなのにこんなに回答書いてくださって、
本当にありがたいです。
えっと、まず、質問の趣旨を簡潔に申しますと、
「皆さんがバーナーを使う意図はなんでしょうか？」ということです。
そして、私がバーナーを登山グッズに加えたくない理由は、
� Ы鼎修Δ世�ら（自身に膝痛があるので、できれば荷物を軽くしたい）
�◆Р拱�がかさ張りそうだから
��：温かい食べ物はパフォーマンス改善＆栄養素補給の目的を�，鉢△鯲寝錣垢襪曚媛未燭擦襪里�否か。
などです。
私が山を登る理由は、日常使っている感性をオフにしたいからです。
山で食べるごはんはおいしいけど、
山での食事を楽しみたいから、それを主目的として登ることは今のところないです。
山から感じる多彩な感覚を味わったり、静かにただ座って日常と違う感覚に
浸ることが目的になっているので、
バーナーを使う目的が、楽しむためという意見が多いなら、
持っていかなくてもいいかぁ〜と安易に考えて質問してしまいました。
すみません。
でも、皆さんバーナー料理楽しいですよって回答が多いので、
私もそのうちバーナーでの料理があんまりおいしくて、そのうちそれが目的で登るようになるかもしれません♪
それから、「小屋は無人なので」は、→「避難小屋」という意味でした。
登山用語が出てこなくて、わかりにくい文章ですみません＞＜
皆さんをはじめ、kumatoraさんからも一生懸命答えようという気持ちが伝わってきて、
みんないい人たちだなぁと感動してます。
伝わらない質問になってしまっててすみません。それなのにこんなに回答書いてくださって、
本当にありがたいです。
えっと、まず、質問の趣旨を簡潔に申しますと、
「皆さんがバーナーを使う意図はなんでしょうか？」ということです。
そして、私がバーナーを登山グッズに加えたくない理由は、
� Ы鼎修Δ世�ら（自身に膝痛があるので、できれば荷物を軽くしたい）
�◆Р拱�がかさ張りそうだから
��：温かい食べ物はパフォーマンス改善＆栄養素補給の目的を�，鉢△鯲寝錣垢襪曚媛未燭擦襪里�否か。
などです。
私が山を登る理由は、日常使っている感性をオフにしたいからです。
山で食べるごはんはおいしいけど、
山での食事を楽しみたいから、それを主目的として登ることは今のところないです。
山から感じる多彩な感覚を味わったり、静かにただ座って日常と違う感覚に
浸ることが目的になっているので、
バーナーを使う目的が、楽しむためという意見が多いなら、
持っていかなくてもいいかぁ〜と安易に考えて質問してしまいました。
すみません。
でも、皆さんバーナー料理楽しいですよって回答が多いので、
私もそのうちバーナーでの料理があんまりおいしくて、そのうちそれが目的で登るようになるかもしれません♪
それから、「小屋は無人なので」は、→「避難小屋」という意味でした。
登山用語が出てこなくて、わかりにくい文章ですみません＞＜
回答2019年05月31日 12:35 (2019年05月31日 15:23更新)
1泊2日だとバーナーは持って行かない事もあります。理由としては荷物を軽くして速く歩きたい、または長く歩きたい、2泊3日の予定が天候都合で1泊2日にする時などは持って行きません。
2泊3日以上だと持って行きます。理由は料理でもしないとヒマだから。明るい内にテン場に着いて食って寝るでは時間が早過ぎるので、料理でもしてゆっくり暗くなるのを待ちます。
トイレに関しては公の場では綺麗ごとしか言えません。現実は現実です。
2泊3日以上だと持って行きます。理由は料理でもしないとヒマだから。明るい内にテン場に着いて食って寝るでは時間が早過ぎるので、料理でもしてゆっくり暗くなるのを待ちます。
トイレに関しては公の場では綺麗ごとしか言えません。現実は現実です。
お礼
Tonberryさん、回答ありがとうございます。
1泊２日のときはバーナー使わないこともあるのですね。
まずそれからチャレンジしてみようと思います。
ありがとうございました。
1泊２日のときはバーナー使わないこともあるのですね。
まずそれからチャレンジしてみようと思います。
ありがとうございました。
回答2019年05月30日 22:10 (2019年05月31日 15:23更新)
hironomasさん、こんにちわ。
私はクソジジイですが、テン場や避難小屋がない場所というか、静岡県東部の愛鷹山の好きな場所でテン泊をしています。
まずバーナーから。まぁ以前はそんなもん無くても山に泊れるんでどうでもいぃとバーナー無し派だったんですが、現在はsotoのアミカスとクッカーを所有し使用しています。やっぱし暖かいものは食べたいですから。バーナーを持つと持って行く食べ物の構成も劇的に変わりますんで面白いですよ。一度バーナー無しで行って、そのあとバーナーを持って行けばありがたみが解りますよ（笑）
ただ山にバーナーを持って行く行かないは自分の判断ですから甘い甘くないは関係ありません。あくまで責任は自分にあります。行動する前に他の人々の意見を聞いて判断するよりも、一度自分で経験してから見識者の意見を参考にする方がいぃんじゃあないでしょうか？
たとえばトイレ問題だと、私はう○○は登山道から離れた場所に穴を掘って埋めます。皆さんに迷惑のかからない場所でヤリます。そんなの自己判断でしょ？まぁあなたが何処に行くかで変わると思いますがネ…
基本的に山は自由だと思います。ただ人に迷惑をかけなければネ。行動する前に知識を入れることも大事かもしれませんが、もっと大胆に行動してもいいんじゃあないでしょうか
私はクソジジイですが、テン場や避難小屋がない場所というか、静岡県東部の愛鷹山の好きな場所でテン泊をしています。
まずバーナーから。まぁ以前はそんなもん無くても山に泊れるんでどうでもいぃとバーナー無し派だったんですが、現在はsotoのアミカスとクッカーを所有し使用しています。やっぱし暖かいものは食べたいですから。バーナーを持つと持って行く食べ物の構成も劇的に変わりますんで面白いですよ。一度バーナー無しで行って、そのあとバーナーを持って行けばありがたみが解りますよ（笑）
ただ山にバーナーを持って行く行かないは自分の判断ですから甘い甘くないは関係ありません。あくまで責任は自分にあります。行動する前に他の人々の意見を聞いて判断するよりも、一度自分で経験してから見識者の意見を参考にする方がいぃんじゃあないでしょうか？
たとえばトイレ問題だと、私はう○○は登山道から離れた場所に穴を掘って埋めます。皆さんに迷惑のかからない場所でヤリます。そんなの自己判断でしょ？まぁあなたが何処に行くかで変わると思いますがネ…
基本的に山は自由だと思います。ただ人に迷惑をかけなければネ。行動する前に知識を入れることも大事かもしれませんが、もっと大胆に行動してもいいんじゃあないでしょうか
お礼
初めまして。
回答ありがとうございました。
MaxJ05さんは最初はバーナー使っていなかったんですね。
でも今は使われてるということは、バーナーの重さや嵩張りを差し引いても
持っていく価値があると思われているということでしょうか。
実際に２パターン体験してみないとわからなそうですね。
トイレ問題についても答えてくださってありがとうございました。
参考になりました！
回答ありがとうございました。
MaxJ05さんは最初はバーナー使っていなかったんですね。
でも今は使われてるということは、バーナーの重さや嵩張りを差し引いても
持っていく価値があると思われているということでしょうか。
実際に２パターン体験してみないとわからなそうですね。
トイレ問題についても答えてくださってありがとうございました。
参考になりました！
回答2019年05月30日 21:23 (2019年05月31日 15:23更新)
hiranomasさん、こんにちは。
私はおばちゃんですが、テン場や避難小屋もないバリエーションをよく縦走します。
テント泊でも、一泊で天気に問題がなさそうな時はツェルトとメタで軽量化します。メタはEsbitで、専用の小さい五徳を使用します。一粒で６分燃えますが夏なら3粒あればそこそこ食事らしいものが食べられます。
幕営の時はトイレはないので、大は穴を掘って用をたして埋めます。紙はジップロックに入れて持ち歩きますが、それほど臭うとは思いません。
どんな山を想定しているのかわかりませんが、避難小屋やそれもないような山なら、おしりを出していても人に会うこともあまりないので、それほど気にすることはないと思いますよ。
私はおばちゃんですが、テン場や避難小屋もないバリエーションをよく縦走します。
テント泊でも、一泊で天気に問題がなさそうな時はツェルトとメタで軽量化します。メタはEsbitで、専用の小さい五徳を使用します。一粒で６分燃えますが夏なら3粒あればそこそこ食事らしいものが食べられます。
幕営の時はトイレはないので、大は穴を掘って用をたして埋めます。紙はジップロックに入れて持ち歩きますが、それほど臭うとは思いません。
どんな山を想定しているのかわかりませんが、避難小屋やそれもないような山なら、おしりを出していても人に会うこともあまりないので、それほど気にすることはないと思いますよ。
10 ポイント！ とても役に立った
お礼
はじめまして。naoeさん。回答ありがとうございました。
固形燃料！そういう方法もあるんですか？
初めて知りました。
最初に質問に書けばよかったのですが、
実は私がバーナーを持っていきたくない理由は、かさ張るのと重いんじゃないかなという理由です。
体力は結構あるほうなのですが膝があまり良くないので、できれば重いものは控えたくて‥。
もし持っていくなら、
naoeさんのように小さい五徳とメタと小さいクッカーをもってきたいです。
白湯飲んで体を温めればパフォーマンスも回復しそうです。
知り合いが、牛乳とコンソメとスライスしたジャガイモを持って行って山頂で温めて食べたら最高にうまかったというので、それもやってみたいです。
持ち帰るごみも軽量だし。
トイレの件も教えてくださってありがとうございました。
皆さんと同じようにやってみます。
教えてくださってありがとうございました。
固形燃料！そういう方法もあるんですか？
初めて知りました。
最初に質問に書けばよかったのですが、
実は私がバーナーを持っていきたくない理由は、かさ張るのと重いんじゃないかなという理由です。
体力は結構あるほうなのですが膝があまり良くないので、できれば重いものは控えたくて‥。
もし持っていくなら、
naoeさんのように小さい五徳とメタと小さいクッカーをもってきたいです。
白湯飲んで体を温めればパフォーマンスも回復しそうです。
知り合いが、牛乳とコンソメとスライスしたジャガイモを持って行って山頂で温めて食べたら最高にうまかったというので、それもやってみたいです。
持ち帰るごみも軽量だし。
トイレの件も教えてくださってありがとうございました。
皆さんと同じようにやってみます。
教えてくださってありがとうございました。
回答2019年05月30日 18:50 (2019年05月31日 15:23更新)
hiranomasさんこんにちは。
私は暖かい食事をしたい派なので、テント泊ではバーナーを持っていきますが、
日帰りなどではモーリアンヒートパックをよく利用してしています。
アルファ米やレトルト食品、缶詰など蒸気で簡単に温めることができて重宝しています。
ご参考になれば…
トイレ問題は私もみなさんどうされているのか知りたいですね。
私は暖かい食事をしたい派なので、テント泊ではバーナーを持っていきますが、
日帰りなどではモーリアンヒートパックをよく利用してしています。
アルファ米やレトルト食品、缶詰など蒸気で簡単に温めることができて重宝しています。
ご参考になれば…
トイレ問題は私もみなさんどうされているのか知りたいですね。
お礼
kabubunnさん、こんにちは。
回答ありがとうございました。
トイレ問題は、皆さんは人目につかないところまで移動して、穴を掘って、
後に埋めるとのことです。
モーリアンヒートパックですか！災害用のイメージでしたが、
そうか〜登山でも使えますね。
あれなら火を使わずに簡単に使えるし、軽いし、エコだし、
水場があるところではすごく便利そうです。私も真似してみたいです！
ありがとうございました！
回答ありがとうございました。
トイレ問題は、皆さんは人目につかないところまで移動して、穴を掘って、
後に埋めるとのことです。
モーリアンヒートパックですか！災害用のイメージでしたが、
そうか〜登山でも使えますね。
あれなら火を使わずに簡単に使えるし、軽いし、エコだし、
水場があるところではすごく便利そうです。私も真似してみたいです！
ありがとうございました！
回答2019年05月30日 17:45 (2019年05月31日 15:23更新)
(＾＾)hiranomasさんこんにちは。
質問に不安になることないですよー
ほどよく改行が入ってて読みやすいです。
私はガスではなく固形燃料派ですが、
山での調理は単純に楽しい（ままごとみたい）のと
たかがラーメンでも温かいものは山ではたいへん美味しいです。
真夏に山小屋でかき氷食べるのもいいですが、
食事は温かい方が美味しさが増します。
雨が降って体が冷えることもあり得るので火はあった方がいいかと…
それにソロだと、調理しないとけっこうヒマかも？
でも火を使わないテン泊も興味がわいてきました。
私も一度やってみようと思います(＾皿＾)
私は先日初めてトイレなしテン場を経験しましたが
２泊３日で100均の携帯トイレ10個ぐらい使っても
持って帰るのは意外とかさばりませんでした。
（追記：まぁ、私のザックは65リットルだから…汗）
小はテントの中でも出来ますが大はさすがにキツいと思うので
ポンチョか折りたたみ傘などで万が一人に見られても大丈夫なように備えます。
質問に不安になることないですよー
ほどよく改行が入ってて読みやすいです。
私はガスではなく固形燃料派ですが、
山での調理は単純に楽しい（ままごとみたい）のと
たかがラーメンでも温かいものは山ではたいへん美味しいです。
真夏に山小屋でかき氷食べるのもいいですが、
食事は温かい方が美味しさが増します。
雨が降って体が冷えることもあり得るので火はあった方がいいかと…
それにソロだと、調理しないとけっこうヒマかも？
でも火を使わないテン泊も興味がわいてきました。
私も一度やってみようと思います(＾皿＾)
私は先日初めてトイレなしテン場を経験しましたが
２泊３日で100均の携帯トイレ10個ぐらい使っても
持って帰るのは意外とかさばりませんでした。
（追記：まぁ、私のザックは65リットルだから…汗）
小はテントの中でも出来ますが大はさすがにキツいと思うので
ポンチョか折りたたみ傘などで万が一人に見られても大丈夫なように備えます。
お礼
imoneeさん、回答ありがとうございます。
imoneeさんも固形燃料派なんですね。
私も、もし持っていくならバーナーではなく固形燃料にしたいです。
携帯トイレも、テント場では持っているといいですね。
テントの中でできるし、人目気にせずできるから。
あと、外でのトイレ時に目隠しのためのポンチョか！！
そうか〜。目隠しと生じて昔のフランス貴族の気分を味わえそうです。
ポンチョ用意します！
ありがとうございました！
imoneeさんも固形燃料派なんですね。
私も、もし持っていくならバーナーではなく固形燃料にしたいです。
携帯トイレも、テント場では持っているといいですね。
テントの中でできるし、人目気にせずできるから。
あと、外でのトイレ時に目隠しのためのポンチョか！！
そうか〜。目隠しと生じて昔のフランス貴族の気分を味わえそうです。
ポンチョ用意します！
ありがとうございました！
回答2019年05月30日 17:27 (2019年05月31日 15:23更新)
面白い質問です、いい意味で。
興味があります、私もそれは考えたことがあります、が残念ながらまだ経験がないです。でもやってみたいです、そこのところの意義は私的には軽量化です。
結果として、バーナー無しで、つまりツエルトなどでのビバークの経験はありますが。
引用ーそれほどまでに温かいものを山で食べるのは登山を続ける上で非常に重要な
要素なのでしょうか。翌日の回復力が全然違うとか？ーここまで引用
バーナーにはいろいろな要素があります。冬季などでは雪からの水作り、暖を取る等、冬季や残雪期では必須です。シーズン中だと単調になりがちな山ご飯を彩り豊かにし、作る楽しみ食べる楽しみを得る、これも私的にはテント泊の醍醐味の一つだとおもってます。美味しく沢山食べられれば翌日の回復力に少しは違うのではないかな。
逆にバーナーやクッカーなしで荷を少しでも軽く料理の時間を少なくした方がパフォ−マンスが上がるという理屈も成り立ちます。私ごときの薄弱者ではせいぜい1〜2日が限度ですが。
北ア冬季縦走（2〜3週間）、レコで見ましたが、料理もへったくれもないです、連日乾燥米を湯で戻すを食す。持てる食料を考えたら当然そうなりますね。彼なら夏なら平気で7日間くらいバーナーなしで縦走できちゃうでしょうね。
山小屋は無人なので、というのは避難小屋のことですよね。営業中の営業小屋には小屋番さんがいます。シーズン中だけ、小屋番さんが入り、オフシーズンは無料もしくは2000円位（小屋内の箱にお金を入れる）で提供している小屋もあります。避難小屋も煮炊きは小屋内でできます、土間でやってねみたいなルールもありますが。営業小屋では自炊室があります。
テント泊などでのトイレ、トイレあるんです。
小屋が管理するテント場（有料）には必ずトイレがあります。
テント場（有料）＝露営指定地で、基本露営指定地以外でのテント泊は禁止です。まれに無料の露営指定地（池口岳）もありますが。しかしながら露営指定地以外でのテント泊禁止は冬山では暗黙の了解なのか（この辺は良くわかりません）守られてません。だって、露営指定地以外でテント張れないとそもそも山に登れませんから（そのような山が多い）。
私もティッシュは100％持ち帰ります。大は湿原等では持ち帰り、森林帯等は埋めます。
テント購入したら、バーナーやクッカーなしでテント泊してみてください、そしてレコアップしてください。大変楽しみにしています。あなたなら、必ずできます！それも楽々と。私も近々トライしてみます（冬は止めときますけど）。
私、文章長いんです、読まずに無視して結構です（返事なくても大丈夫です）。
興味深い質問だったので、思いつくままダラダラ書いてしまいました。
追記：私追記も時々するんです。
時々テント場の水場が用煮沸と言う所があります。妙高の高谷地とか。それと避難小屋の天水タンクの水、見るからにコーヒーフィルターなどで濾して、煮沸しないと飲めないのもあります。それと、露営指定地以外でのテント泊などで沢の水を利用するとき、水の状態によっては飲用のみ煮沸した方がいいかな、朝起きたら下痢はさきていよな、何て時にもバーナーは必要です。これらはおおかた山行計画時に分りますが。追記終わり。
興味があります、私もそれは考えたことがあります、が残念ながらまだ経験がないです。でもやってみたいです、そこのところの意義は私的には軽量化です。
結果として、バーナー無しで、つまりツエルトなどでのビバークの経験はありますが。
引用ーそれほどまでに温かいものを山で食べるのは登山を続ける上で非常に重要な
要素なのでしょうか。翌日の回復力が全然違うとか？ーここまで引用
バーナーにはいろいろな要素があります。冬季などでは雪からの水作り、暖を取る等、冬季や残雪期では必須です。シーズン中だと単調になりがちな山ご飯を彩り豊かにし、作る楽しみ食べる楽しみを得る、これも私的にはテント泊の醍醐味の一つだとおもってます。美味しく沢山食べられれば翌日の回復力に少しは違うのではないかな。
逆にバーナーやクッカーなしで荷を少しでも軽く料理の時間を少なくした方がパフォ−マンスが上がるという理屈も成り立ちます。私ごときの薄弱者ではせいぜい1〜2日が限度ですが。
北ア冬季縦走（2〜3週間）、レコで見ましたが、料理もへったくれもないです、連日乾燥米を湯で戻すを食す。持てる食料を考えたら当然そうなりますね。彼なら夏なら平気で7日間くらいバーナーなしで縦走できちゃうでしょうね。
山小屋は無人なので、というのは避難小屋のことですよね。営業中の営業小屋には小屋番さんがいます。シーズン中だけ、小屋番さんが入り、オフシーズンは無料もしくは2000円位（小屋内の箱にお金を入れる）で提供している小屋もあります。避難小屋も煮炊きは小屋内でできます、土間でやってねみたいなルールもありますが。営業小屋では自炊室があります。
テント泊などでのトイレ、トイレあるんです。
小屋が管理するテント場（有料）には必ずトイレがあります。
テント場（有料）＝露営指定地で、基本露営指定地以外でのテント泊は禁止です。まれに無料の露営指定地（池口岳）もありますが。しかしながら露営指定地以外でのテント泊禁止は冬山では暗黙の了解なのか（この辺は良くわかりません）守られてません。だって、露営指定地以外でテント張れないとそもそも山に登れませんから（そのような山が多い）。
私もティッシュは100％持ち帰ります。大は湿原等では持ち帰り、森林帯等は埋めます。
テント購入したら、バーナーやクッカーなしでテント泊してみてください、そしてレコアップしてください。大変楽しみにしています。あなたなら、必ずできます！それも楽々と。私も近々トライしてみます（冬は止めときますけど）。
私、文章長いんです、読まずに無視して結構です（返事なくても大丈夫です）。
興味深い質問だったので、思いつくままダラダラ書いてしまいました。
追記：私追記も時々するんです。
時々テント場の水場が用煮沸と言う所があります。妙高の高谷地とか。それと避難小屋の天水タンクの水、見るからにコーヒーフィルターなどで濾して、煮沸しないと飲めないのもあります。それと、露営指定地以外でのテント泊などで沢の水を利用するとき、水の状態によっては飲用のみ煮沸した方がいいかな、朝起きたら下痢はさきていよな、何て時にもバーナーは必要です。これらはおおかた山行計画時に分りますが。追記終わり。
お礼
mtkenさん、回答ありがとうございました！
たくさんのアドバイスや知恵を頂けて本当にありがたいです。
山友がいない私には、こういう場があって本当に感謝です。
バーナーなどの火で、山水を利用する場合、煮沸しないと飲めないことを考えていませんでした。
手持ちの水長くなった場合に備えて、そういう災害時の意味でも、火種になるものは
必要なんですね。
参考になるかはさておき、
バーナーなしでの避難小屋かテント泊をトライしたら、レコアップしますね。
それでは。
たくさんのアドバイスや知恵を頂けて本当にありがたいです。
山友がいない私には、こういう場があって本当に感謝です。
バーナーなどの火で、山水を利用する場合、煮沸しないと飲めないことを考えていませんでした。
手持ちの水長くなった場合に備えて、そういう災害時の意味でも、火種になるものは
必要なんですね。
参考になるかはさておき、
バーナーなしでの避難小屋かテント泊をトライしたら、レコアップしますね。
それでは。
回答2019年05月30日 17:17 (2019年05月31日 15:23更新)
こんにちわ。
私は、時々テント泊とか小屋素泊まり（自炊）とかで山行ってます。
一番最初、自炊で行こうとした時、まあ、ラーメンのお湯沸かすぐらいだから、と思ってキャンプ用の着火剤持って行きました。でも火力がすごくとろいですね。沸くまで時間かかって、隣にいたおじさんがバーナーを貸してくれました。という昔話があります。
今はプリムスの一人用のバーナー(名前分からないのでごめんなさい)とアルミ製の700ccのお湯沸かせるコッフェルー約230gです。それにガスカートリッジIP250Tが新品で約380g。
200ccのお湯だったら、カップにコーヒー粉末を入れて用意してる間に湧きますよ。
泊りで行くならおにぎりは翌日腐らないか、と思うのですが…。まあ、お米類を食べたいなら、アルファ米に水を入れておいて食べる、という手があります。だけど冷ご飯です…どうなんでしょうか。
hiranomasさんがバーナーなんか要らないのじゃないか、とお考えなら一度試してみたらどうですか。私はバーナー不要にこだわる考えがよくわかりませんが。
人それぞれですので、私からそんなやり方駄目ですよ、とは言えません。
私は、時々テント泊とか小屋素泊まり（自炊）とかで山行ってます。
一番最初、自炊で行こうとした時、まあ、ラーメンのお湯沸かすぐらいだから、と思ってキャンプ用の着火剤持って行きました。でも火力がすごくとろいですね。沸くまで時間かかって、隣にいたおじさんがバーナーを貸してくれました。という昔話があります。
今はプリムスの一人用のバーナー(名前分からないのでごめんなさい)とアルミ製の700ccのお湯沸かせるコッフェルー約230gです。それにガスカートリッジIP250Tが新品で約380g。
200ccのお湯だったら、カップにコーヒー粉末を入れて用意してる間に湧きますよ。
泊りで行くならおにぎりは翌日腐らないか、と思うのですが…。まあ、お米類を食べたいなら、アルファ米に水を入れておいて食べる、という手があります。だけど冷ご飯です…どうなんでしょうか。
hiranomasさんがバーナーなんか要らないのじゃないか、とお考えなら一度試してみたらどうですか。私はバーナー不要にこだわる考えがよくわかりませんが。
人それぞれですので、私からそんなやり方駄目ですよ、とは言えません。
お礼
sari-paAさん、回答ありがとうございました。
それぞれの重量を書いてくださってありがたいです＞＜
参考にさせていただきます！
私が普段持参するおにぎりは、
梅酢（梅干を毎年漬けるのですが、そのときにでるクエン酸と塩分と梅梅のエキスを含んだ水分のことです）をまぶしたもので、それで塩分とエネルギー補給してます。
時期にもよりますが夏場はスーパーでも売ってるだろうし、
ネットなら年中買えると思います。）
実体験ですが2日は腐らずに持ちます。
というか、私はお腹壊しませんでした、というべきかな。
山頂と、帰りの車の中でお米が食べたいので、登山時はいつもそれです。
皆さんのアドバイスを参考に色々試してみようと思います。
ありがとうございました！
それぞれの重量を書いてくださってありがたいです＞＜
参考にさせていただきます！
私が普段持参するおにぎりは、
梅酢（梅干を毎年漬けるのですが、そのときにでるクエン酸と塩分と梅梅のエキスを含んだ水分のことです）をまぶしたもので、それで塩分とエネルギー補給してます。
時期にもよりますが夏場はスーパーでも売ってるだろうし、
ネットなら年中買えると思います。）
実体験ですが2日は腐らずに持ちます。
というか、私はお腹壊しませんでした、というべきかな。
山頂と、帰りの車の中でお米が食べたいので、登山時はいつもそれです。
皆さんのアドバイスを参考に色々試してみようと思います。
ありがとうございました！
