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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
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ストックの使い方 ダブル・シングルそれとも？
質問2019年07月05日 10:15 (2019年07月14日 22:26更新)
どうもこんにちは。一部の方は知ってると思うｍａｓです。
さて、先日の登山の際、うっかり岩にストックを引っかけて折ってしまい、図らずもストック1本で下ることになったのですが、これが意外と快適でした。
1本でバランスをとりつつ、もう片手は木や岩を掴んだりしながら下るのは意外と楽なことに気が付きました。また先日ＢＳで日本百名山を見ていた時もある山岳ガイドの方がストック1本の方がラクだし良い、という旨の発言をされていました。私はいままでずっとダブルストックに頼りきりで2本あるのが当たり前になっていましたが、よくよく他の方を見ると1本で登っている方や使っていない方も意外と多く見かけます。
そこで質問なのですが、皆さんは普段どのようにストックを使っていますか？
また、もし普段からストック1本使いをしていたり、場所・状況によって使い分けなどしている方がいましたら、その辺のコツなど教えていただけるとありがたいです。
ちなみに私が常に2本使いをしている理由は
�‥个蠅凌篆蔑呂�増す ��下りで膝への負担が軽くなる �Ｉ坩堕蠅幣貊蠅任離丱薀鵐垢亮茲衒�や安全な足場を探す文字通り足掛かりになる。
の3点が主な理由です。
よければ皆さんのご意見お待ちしております。
さて、先日の登山の際、うっかり岩にストックを引っかけて折ってしまい、図らずもストック1本で下ることになったのですが、これが意外と快適でした。
1本でバランスをとりつつ、もう片手は木や岩を掴んだりしながら下るのは意外と楽なことに気が付きました。また先日ＢＳで日本百名山を見ていた時もある山岳ガイドの方がストック1本の方がラクだし良い、という旨の発言をされていました。私はいままでずっとダブルストックに頼りきりで2本あるのが当たり前になっていましたが、よくよく他の方を見ると1本で登っている方や使っていない方も意外と多く見かけます。
そこで質問なのですが、皆さんは普段どのようにストックを使っていますか？
また、もし普段からストック1本使いをしていたり、場所・状況によって使い分けなどしている方がいましたら、その辺のコツなど教えていただけるとありがたいです。
ちなみに私が常に2本使いをしている理由は
�‥个蠅凌篆蔑呂�増す ��下りで膝への負担が軽くなる �Ｉ坩堕蠅幣貊蠅任離丱薀鵐垢亮茲衒�や安全な足場を探す文字通り足掛かりになる。
の3点が主な理由です。
よければ皆さんのご意見お待ちしております。
回答2019年07月14日 20:12 (2019年07月14日 22:26更新)
トレッキングポールは必ず持って登ります。
膝が良くなかったので山に登り始めて数年は登りも下りもダブル利用でした。
一度、たまたまポールを忘れて登ったことがあり、それから必ずしも使わなくても登れる事がわかり、だんだんと使わなくなりました。
使わない利点
- 手や腕が疲れない
- 登りではポール利用だと蹴って歩く傾向が高かったが、無ければ体重移動で登ることが多くなった。
- 自身のバランスや安定感は増してきます。それまではポールに頼り切りでしたのである意味バランスを崩していたのかもしれません。
- 登りではポールでアシストしていないので脚力が付く
- 両手が空くので便利。例えば花を見つけて写真を撮るときにポールを置く動作がない。歩きながらGPS画面が見やすい。
- 登山道を傷めない
などです。
今でも滑りやすい場所や、足場の悪い時、ハードな登山の時は使う時があります。
比率的には下りで使う場面が多いです。
maspswさん、お若いようなので、一度慣れた場所でポール無しで試されては？
追記
当時は膝が悪いと思っていたのですが、トレッキングポールをあまり使わなくなってから数年後、原因を探ると回内足、外反足により膝に負担がかかっていたのです。インソールで解決しました
膝が良くなかったので山に登り始めて数年は登りも下りもダブル利用でした。
一度、たまたまポールを忘れて登ったことがあり、それから必ずしも使わなくても登れる事がわかり、だんだんと使わなくなりました。
使わない利点
- 手や腕が疲れない
- 登りではポール利用だと蹴って歩く傾向が高かったが、無ければ体重移動で登ることが多くなった。
- 自身のバランスや安定感は増してきます。それまではポールに頼り切りでしたのである意味バランスを崩していたのかもしれません。
- 登りではポールでアシストしていないので脚力が付く
- 両手が空くので便利。例えば花を見つけて写真を撮るときにポールを置く動作がない。歩きながらGPS画面が見やすい。
- 登山道を傷めない
などです。
今でも滑りやすい場所や、足場の悪い時、ハードな登山の時は使う時があります。
比率的には下りで使う場面が多いです。
maspswさん、お若いようなので、一度慣れた場所でポール無しで試されては？
追記
当時は膝が悪いと思っていたのですが、トレッキングポールをあまり使わなくなってから数年後、原因を探ると回内足、外反足により膝に負担がかかっていたのです。インソールで解決しました
5 ポイント 役に立った
お礼
photog さん、どうも初めまして。
そうですね。無いなら無いで体の使いよう、鍛えようがあることに今回気づきました。たまにはポールに頼らない登り方・歩き方をちょっと研究してみようかと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
そうですね。無いなら無いで体の使いよう、鍛えようがあることに今回気づきました。たまにはポールに頼らない登り方・歩き方をちょっと研究してみようかと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月06日 22:37 (2019年07月14日 22:26更新)
masさん、こんばんわ。
私はダブル派です。
よく、ストックが急に縮まって危ないから。という話も聞きますが、
バランスを取るためだけに使っていれば、
ストックに無用な荷重をかけることもないので、
そういう危険性はありませんし、それでもそういうケースがあれば
ストックに体重を乗せすぎた歩き方をしているという
判断材料にもなります。
バランスを取るなら絶対２本がいいし、
１本で片手は木をつかんで歩きたい場合は
２本を片手にまとめますし。
岩場など両手を使いたいときはザックにしまいます。
脚力のある人でストック不要という人は羨ましいですが、
より長時間歩く、重量を背負う場合には有用だし、
脚力に自信のない人には代えがたいツールだと思います。
気になるのは、スキーのように輪っかに腕を通して
歩いている人が多いことです。
実際にその状態で転倒して、ストックが邪魔になって
骨折した人を知っていますが、いざという時のために
ストックはいつでも手放せる状態にした方がいいと思います。
林道とか、転倒のリスクがほぼない場所などは別ですが。
私はダブル派です。
よく、ストックが急に縮まって危ないから。という話も聞きますが、
バランスを取るためだけに使っていれば、
ストックに無用な荷重をかけることもないので、
そういう危険性はありませんし、それでもそういうケースがあれば
ストックに体重を乗せすぎた歩き方をしているという
判断材料にもなります。
バランスを取るなら絶対２本がいいし、
１本で片手は木をつかんで歩きたい場合は
２本を片手にまとめますし。
岩場など両手を使いたいときはザックにしまいます。
脚力のある人でストック不要という人は羨ましいですが、
より長時間歩く、重量を背負う場合には有用だし、
脚力に自信のない人には代えがたいツールだと思います。
気になるのは、スキーのように輪っかに腕を通して
歩いている人が多いことです。
実際にその状態で転倒して、ストックが邪魔になって
骨折した人を知っていますが、いざという時のために
ストックはいつでも手放せる状態にした方がいいと思います。
林道とか、転倒のリスクがほぼない場所などは別ですが。
5 ポイント 役に立った
お礼
k-yamaneさん、コメントありがとうございます。
的確なご指摘ですね。そもそもストックに体重をかけすぎるのがよくないですもんね。
私はそんなに体力がないのと、体重が重い分の負担がどうしても膝にくるので、基本的にはストックは欠かせないツールです。
あと、「ストックの輪っかに手を通すな」は以前何かの番組で荻原次晴さんが「上から握った方が推進力が増すし、疲れない」という旨の話をしていたのを記憶しています。私も地元でクロカンスキーをしていた人に同様の話を聞いたことがあります。安全性の意味からも手をリングに入れない方が良さそうですね。意外と知られてないですが大事ですね。
どうもアドバイスありがとうございました
的確なご指摘ですね。そもそもストックに体重をかけすぎるのがよくないですもんね。
私はそんなに体力がないのと、体重が重い分の負担がどうしても膝にくるので、基本的にはストックは欠かせないツールです。
あと、「ストックの輪っかに手を通すな」は以前何かの番組で荻原次晴さんが「上から握った方が推進力が増すし、疲れない」という旨の話をしていたのを記憶しています。私も地元でクロカンスキーをしていた人に同様の話を聞いたことがあります。安全性の意味からも手をリングに入れない方が良さそうですね。意外と知られてないですが大事ですね。
どうもアドバイスありがとうございました
回答2019年07月06日 21:31 (2019年07月14日 22:26更新)
こんばんは
ストック（トレッキングポール）は、かのラインホルト・メスナーがスピードアップのために使ったのが初めてだと聞いております。
現在、日本で普及したのは、中高年登山ブームのきっかけとなったNHKのTV番組「中高年のための登山学」で岩崎元郎氏が勧めたからだそうです。
バランスをとるのに役立つとかいう意見もありますが、いざという時に手が使えなかったり、引っ掛けたりとか、ストック使用は登山の安全には寄与しないと私は思っています。
便利だけれど、チョットした岩場などで仕舞わずに邪魔になったり、そのせいでヒヤリとした事はないでしょうか。
私が使用する時の理由は「�‥个蠅凌篆蔑呂�増す」のみです。
そんなわけで２本使いです、下山時に使わずに仕舞ってしまう事も多いですが、１本使いを考えたこともありませんでした。
あと一本だとジジクサイと思い込んでいるので・・・合理的な理由はありません。
ストック（トレッキングポール）は、かのラインホルト・メスナーがスピードアップのために使ったのが初めてだと聞いております。
現在、日本で普及したのは、中高年登山ブームのきっかけとなったNHKのTV番組「中高年のための登山学」で岩崎元郎氏が勧めたからだそうです。
バランスをとるのに役立つとかいう意見もありますが、いざという時に手が使えなかったり、引っ掛けたりとか、ストック使用は登山の安全には寄与しないと私は思っています。
便利だけれど、チョットした岩場などで仕舞わずに邪魔になったり、そのせいでヒヤリとした事はないでしょうか。
私が使用する時の理由は「�‥个蠅凌篆蔑呂�増す」のみです。
そんなわけで２本使いです、下山時に使わずに仕舞ってしまう事も多いですが、１本使いを考えたこともありませんでした。
あと一本だとジジクサイと思い込んでいるので・・・合理的な理由はありません。
5 ポイント 役に立った
お礼
heinai さん、どうも初めまして。
そういう歴史があったとは知りませんでした。
そうですね。ストックがあるから必ずしも安全ということはないですよね。むしろ場合によっては手が使えないと危険な時だってありますもんね。確かに。
あと、１本だとジジくさい、偏見だと思うけど私もちょっと思いました。特にT字のタイプだと特にシルバー感がアップした気が…。思い込みですが。
うーん、やはり決め込み過ぎずに状況に応じて使い分けた方がよさそうですね。
どうもアドバイスありがとうございました
そういう歴史があったとは知りませんでした。
そうですね。ストックがあるから必ずしも安全ということはないですよね。むしろ場合によっては手が使えないと危険な時だってありますもんね。確かに。
あと、１本だとジジくさい、偏見だと思うけど私もちょっと思いました。特にT字のタイプだと特にシルバー感がアップした気が…。思い込みですが。
うーん、やはり決め込み過ぎずに状況に応じて使い分けた方がよさそうですね。
どうもアドバイスありがとうございました
回答2019年07月06日 15:03 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちわ。
昔膝を痛めたので、ストックを使い始めました。
シングルストックです。
理由は、片手が空いている方がいざというときに、木につかまったり、岩を掴んだりできるので
安全だからです。
また、ストックに推進力は求めていないので、バランスをとることができれば問題ないからです。
昔膝を痛めたので、ストックを使い始めました。
シングルストックです。
理由は、片手が空いている方がいざというときに、木につかまったり、岩を掴んだりできるので
安全だからです。
また、ストックに推進力は求めていないので、バランスをとることができれば問題ないからです。
5 ポイント 役に立った
お礼
ikarinojuusinn さん、どうも初めまして。
確かに片手が空いている方がいざという時安全ですよね。実感です。
後は推進力よりバランスですか。なるほど一理ありそうですね。
僕も少しシングルストックで極めてみようかなと思います。
どうもアドバイスありがとうございました
確かに片手が空いている方がいざという時安全ですよね。実感です。
後は推進力よりバランスですか。なるほど一理ありそうですね。
僕も少しシングルストックで極めてみようかなと思います。
どうもアドバイスありがとうございました
回答2019年07月06日 12:43 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちは、私は1本ストックです。
以前、膝を悪くした時、どうしても行きたい山行があって、膝にいいという2本ストックで行きました。ところが、ストックに頼り過ぎたのか、バランスを崩して転倒してしまいました。幸い、擦り傷だけでしたが…。
2本ストックが便利な時ー整備された登山道上、段差の大きな階段の下りですね。前方下に着いたストックに体重をかけて、膝に楽に下る事ができます。でも2本の優位性はそれだけですね。
登りの推進力としては、腕力がないので♀にはお勧めできません。
1本ストックで登る時、私はストックを両足の斜め前、ストックと両足で二等辺三角形を作るような位置にストックを着きます。そしてストックを両手で握って前傾して、体重を軽くストックにかけます。そうすると、足は前進力だけに使えるんじゃないか、と思うのですが〜。
荷物が重い時は、ホント有効ですよ。
大きな段差がなければ、急な下りでも、ストックはほとんど飾りです。でもバランスを崩しかけた時は頼りになるし、持つ面倒さから言えば、1本ストックが一番使いやすいです。
以前、膝を悪くした時、どうしても行きたい山行があって、膝にいいという2本ストックで行きました。ところが、ストックに頼り過ぎたのか、バランスを崩して転倒してしまいました。幸い、擦り傷だけでしたが…。
2本ストックが便利な時ー整備された登山道上、段差の大きな階段の下りですね。前方下に着いたストックに体重をかけて、膝に楽に下る事ができます。でも2本の優位性はそれだけですね。
登りの推進力としては、腕力がないので♀にはお勧めできません。
1本ストックで登る時、私はストックを両足の斜め前、ストックと両足で二等辺三角形を作るような位置にストックを着きます。そしてストックを両手で握って前傾して、体重を軽くストックにかけます。そうすると、足は前進力だけに使えるんじゃないか、と思うのですが〜。
荷物が重い時は、ホント有効ですよ。
大きな段差がなければ、急な下りでも、ストックはほとんど飾りです。でもバランスを崩しかけた時は頼りになるし、持つ面倒さから言えば、1本ストックが一番使いやすいです。
5 ポイント 役に立った
お礼
sari-paAさん、どうもコメントありがとうございます。
なるほど、荷物が重いときは有効性高いんですね。ただ、私はあまり大荷物は担がない(そもそも縦走とかする体力・技術がない)ので、参考までに。
あと、１本でもバランスや使い方次第で変わってくるんですね。今度試してみたいと思います。どうもアドバイスありがとうございました。
なるほど、荷物が重いときは有効性高いんですね。ただ、私はあまり大荷物は担がない(そもそも縦走とかする体力・技術がない)ので、参考までに。
あと、１本でもバランスや使い方次第で変わってくるんですね。今度試してみたいと思います。どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月06日 09:40 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちは。とてもいい問題提起をしてくれました。若いころは「なんでストックを使っているのだろう。荷物になるだけだろう」といぶかっていました。しかし６０代後半になってから膝痛になりダブルで使うようになりました。膝痛が治りストックなしで歩くと特に山ではバランスが悪くなったような感覚になり，ある山小屋の主人と話したら「Ｗストックを使っているでしょう」と言われました。その後膝痛の再発予防のため下山時に時折使う以外ストックなしで歩いております。効果てきめんで，今７６歳ですが山でも日常生活でもバランスを崩すようなことはありません。
そういう意味では１本の方がいいのかもしれません。
そういう意味では１本の方がいいのかもしれません。
5 ポイント 役に立った
お礼
katokenさん、どうも初めまして。
確かにダブルで下ると膝はラクなんですよね。私も正直それで頼ってしまいます。
膝を庇うよりきちんと自身の体を鍛えつつ、補うべきところは有効に使うということでしょうかね。
ちょっと１本で工夫して頑張ってみたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
確かにダブルで下ると膝はラクなんですよね。私も正直それで頼ってしまいます。
膝を庇うよりきちんと自身の体を鍛えつつ、補うべきところは有効に使うということでしょうかね。
ちょっと１本で工夫して頑張ってみたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月05日 23:34 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちは。
私は両手を使うような岩場通過時以外は、シングルストック専門です。岩や根、枝を掴めるときは積極的につかむし、段差を下るときはストックを下の段に付けたり、斜め横に押し支えてバランスを取りながら下ります。なので、2本持っていると、片手が空かなくて、岩や根を掴める場所で掴みにくくなるイメージしかありません。なので個人的にはシングルがお薦めです。ちょっとストックに頼り過ぎではないかとも自覚していますが、助けになる場合の方が多いので。
私は両手を使うような岩場通過時以外は、シングルストック専門です。岩や根、枝を掴めるときは積極的につかむし、段差を下るときはストックを下の段に付けたり、斜め横に押し支えてバランスを取りながら下ります。なので、2本持っていると、片手が空かなくて、岩や根を掴める場所で掴みにくくなるイメージしかありません。なので個人的にはシングルがお薦めです。ちょっとストックに頼り過ぎではないかとも自覚していますが、助けになる場合の方が多いので。
5 ポイント 役に立った
お礼
zuppy1519さん、どうも初めまして。
やはりシングルで良い利点はいろんなものを掴んで有効利用出来る分、下りやすくなりますよね。
私も少しストックに頼りすぎなとこはありますが、うまく使って体の負担を軽減していけたらと思っています。
どうもアドバイスありがとうございました。
やはりシングルで良い利点はいろんなものを掴んで有効利用出来る分、下りやすくなりますよね。
私も少しストックに頼りすぎなとこはありますが、うまく使って体の負担を軽減していけたらと思っています。
どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月05日 19:17 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちは
ダブルかシングルか、全然使わないかは人それぞれです。
私は通常はシングルで、急斜面や岩場では空いている方の手で立木に掴まったり、岩に手をついたりします。転倒やスリップ防止のためです。
ルート的に薮漕ぎや岩場が多く、両手を使うことが予想される場合は最初から携行しません。全然使わなくてもどおってことはない（平気）です。
雪山では必ずダブルです。
メディアでは色んな理由を挙げてダブルを推奨していることがありますが、それが万人に当てはまるものではないと思います。
maspswさんも色々試してみて、ご自分に一番良い方法をお選びください。
先日のBSの天野ガイドは凄い方です。
敢えてシングルの人は共通した理由に依るところが多いと思います。
ダブルかシングルか、全然使わないかは人それぞれです。
私は通常はシングルで、急斜面や岩場では空いている方の手で立木に掴まったり、岩に手をついたりします。転倒やスリップ防止のためです。
ルート的に薮漕ぎや岩場が多く、両手を使うことが予想される場合は最初から携行しません。全然使わなくてもどおってことはない（平気）です。
雪山では必ずダブルです。
メディアでは色んな理由を挙げてダブルを推奨していることがありますが、それが万人に当てはまるものではないと思います。
maspswさんも色々試してみて、ご自分に一番良い方法をお選びください。
先日のBSの天野ガイドは凄い方です。
敢えてシングルの人は共通した理由に依るところが多いと思います。
5 ポイント 役に立った
お礼
takayama2さん、どうも初めまして。
コメントありがとうございます。
確かに今回初めてやって私も思いましたが、意外とシングルの方が転倒やスリップ予防には良い気がしました。よくよく考えればストックより人間の手の方が万能なのは当たり前ですよね。
雪山など雪上歩行をするならやはりダブル必須でしょうが、そうでない環境の時はいろいろと試してみたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
コメントありがとうございます。
確かに今回初めてやって私も思いましたが、意外とシングルの方が転倒やスリップ予防には良い気がしました。よくよく考えればストックより人間の手の方が万能なのは当たり前ですよね。
雪山など雪上歩行をするならやはりダブル必須でしょうが、そうでない環境の時はいろいろと試してみたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月05日 18:22 (2019年07月14日 22:26更新)
私はダブルストック推しです。
理由はいろいろありますが、一番は安全重視。三点支持は雪や氷のない時季でも安全確保にもっとも有効のように思います。
シングルでは三点支持になりません。
とは言え、私でも多分ストックを持たないほうが速く歩くことができ、ダブルストックを使って安全重視と言いつつ転ぶことが多いので、胸を張って主張するには気恥ずかしい思いがあります。
なお、両手にストックを持っていても両側が藪で登山道が狭いところなどで片方のストックしか使わない（使えない）こともあります。
理由はいろいろありますが、一番は安全重視。三点支持は雪や氷のない時季でも安全確保にもっとも有効のように思います。
シングルでは三点支持になりません。
とは言え、私でも多分ストックを持たないほうが速く歩くことができ、ダブルストックを使って安全重視と言いつつ転ぶことが多いので、胸を張って主張するには気恥ずかしい思いがあります。
なお、両手にストックを持っていても両側が藪で登山道が狭いところなどで片方のストックしか使わない（使えない）こともあります。
5 ポイント 役に立った
お礼
kazanhaさん、どうも初めまして。
確かにダブルの方が安定感はある気がしますよね。
ただ、まさに今回少し藪気味の下りの岩場でストックを片方岩にひっかけて折ってしまったので、意外と藪にダブルは不向きだということを身をもって知りました。
安定性や推進力・スピードを重視しすぎるより、もう少し道の状況にあった歩き方・ストック等の道具の良い使い方を考えなくてはなぁと思い知りました。
私も転ばない程度にいろいろと試行錯誤してみたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
確かにダブルの方が安定感はある気がしますよね。
ただ、まさに今回少し藪気味の下りの岩場でストックを片方岩にひっかけて折ってしまったので、意外と藪にダブルは不向きだということを身をもって知りました。
安定性や推進力・スピードを重視しすぎるより、もう少し道の状況にあった歩き方・ストック等の道具の良い使い方を考えなくてはなぁと思い知りました。
私も転ばない程度にいろいろと試行錯誤してみたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月05日 15:54 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちは
登山を始めるにいろんなメディアのトレッキングポール楽だよ
という宣伝に乗せられ、最初の1年はよく使ってましたが、次第に雪のない時期にはただの荷物になってしまいました。
ポールの使う使わないの判断は個人の自由ですが
あまりにも危険というか「こんな場所で？」という箇所で使われてる方もよく見かけます
一番これはヤバイと思ったのは鹿島槍ヶ岳南峰から北峰に向かう岩場でポール使って移動しようとしていた年配ご夫婦（奥さんは危ないと思って南峰に残ると言ってました）とその後すれ違った年配の女性（ガイドか息子さんらしき男性が同行）
また、自分が行った時には見かけませんでしたが涸沢から奥穂へのザイテンでパトロールの方が「岩場に入ったらポールは使わないでください」
と注意喚起してました
maspswさんのおっしゃってる� ↓△呂箸討發錣�ります、��は雪上でよくあります
とても便利な道具ですが頼りすぎるとどうかな？って感じはします
ポールがなくても木や岩に捕まって登ったり膝の上に手を付けて登ると楽です（よくお子さんがやってます）
しかし・・・たまーに
「ああああ、なんでポール持ってこなかったんだｗ」と後悔するときもありますｗ
あればもう少し楽に下れるのにねとｗ
で、個人的な意見ですが
重量がシビア、急登岩場の多い場所では使用しない
なだらかな道や登山口までのアクセスが長いときはあったほうが楽
って感じです
※使う使わないじゃなくてシングルかダブルの話でした
すみません
もし自分が使うならダブルです
登山を始めるにいろんなメディアのトレッキングポール楽だよ
という宣伝に乗せられ、最初の1年はよく使ってましたが、次第に雪のない時期にはただの荷物になってしまいました。
ポールの使う使わないの判断は個人の自由ですが
あまりにも危険というか「こんな場所で？」という箇所で使われてる方もよく見かけます
一番これはヤバイと思ったのは鹿島槍ヶ岳南峰から北峰に向かう岩場でポール使って移動しようとしていた年配ご夫婦（奥さんは危ないと思って南峰に残ると言ってました）とその後すれ違った年配の女性（ガイドか息子さんらしき男性が同行）
また、自分が行った時には見かけませんでしたが涸沢から奥穂へのザイテンでパトロールの方が「岩場に入ったらポールは使わないでください」
と注意喚起してました
maspswさんのおっしゃってる� ↓△呂箸討發錣�ります、��は雪上でよくあります
とても便利な道具ですが頼りすぎるとどうかな？って感じはします
ポールがなくても木や岩に捕まって登ったり膝の上に手を付けて登ると楽です（よくお子さんがやってます）
しかし・・・たまーに
「ああああ、なんでポール持ってこなかったんだｗ」と後悔するときもありますｗ
あればもう少し楽に下れるのにねとｗ
で、個人的な意見ですが
重量がシビア、急登岩場の多い場所では使用しない
なだらかな道や登山口までのアクセスが長いときはあったほうが楽
って感じです
※使う使わないじゃなくてシングルかダブルの話でした
すみません
もし自分が使うならダブルです
5 ポイント 役に立った
お礼
marukazuさん、どうも初めまして。
確かに岩場でポールを使うのは普通に危ないですよね。私はガリガリの岩山にはあまり行きませんが、岩場はやはり三点支持で確実に登り降りするべきですよね。
あと、ポールに頼りすぎるのも確かにどうかと、ですよね。それに木や岩につかまってジャングルジム的な下り方をするのは今回童心に帰ったみたいで楽しかったですしね。
ひとまずの結論としては荷物や距離と道の状況と自分の体力を比較して、良き方を使うという感じでしょうか。
どうもアドバイスありがとうございました。
確かに岩場でポールを使うのは普通に危ないですよね。私はガリガリの岩山にはあまり行きませんが、岩場はやはり三点支持で確実に登り降りするべきですよね。
あと、ポールに頼りすぎるのも確かにどうかと、ですよね。それに木や岩につかまってジャングルジム的な下り方をするのは今回童心に帰ったみたいで楽しかったですしね。
ひとまずの結論としては荷物や距離と道の状況と自分の体力を比較して、良き方を使うという感じでしょうか。
どうもアドバイスありがとうございました。
回答2019年07月05日 12:55 (2019年07月14日 22:26更新)
こんにちは。
ピッケルを使わない雪山では、ダブル。これは今も変わらず。
一般道ハイキング、50 代の時はダブル、それ以前の若い時はストック無し。岩場、藪こぎが予想される山行ではシングル。数年まえから一般道ハイキングでもシングルに変更。理由は荷が重い、持ってる手が疲れるなど。
一年前から、雪のない山以外ではストック無しにしました。理由は重い、かさばる、持ってる手が疲れる。あと、下り急斜面でストックに頼り過ぎ、外れたりすると、怪我リスクが高くなるから。これは使い方によりますけど。
シングルだと片手が自由に使えるの意味、良く分かります。その通りだと思います。ダブルかシングルか全く使わない、はそれぞれ一長一短ですね。
膝がいくらかいい状態な今は、取り敢えず使わない派になってます。
あ、いま62です。
ピッケルを使わない雪山では、ダブル。これは今も変わらず。
一般道ハイキング、50 代の時はダブル、それ以前の若い時はストック無し。岩場、藪こぎが予想される山行ではシングル。数年まえから一般道ハイキングでもシングルに変更。理由は荷が重い、持ってる手が疲れるなど。
一年前から、雪のない山以外ではストック無しにしました。理由は重い、かさばる、持ってる手が疲れる。あと、下り急斜面でストックに頼り過ぎ、外れたりすると、怪我リスクが高くなるから。これは使い方によりますけど。
シングルだと片手が自由に使えるの意味、良く分かります。その通りだと思います。ダブルかシングルか全く使わない、はそれぞれ一長一短ですね。
膝がいくらかいい状態な今は、取り敢えず使わない派になってます。
あ、いま62です。
5 ポイント 役に立った
お礼
mtken さん、どうも初めまして。
私は雪山の経験はほとんどないのですが、新潟の山奥育ちですので雪山にダブルが必須なのは良く分かります。
あと、「手が疲れる」という感覚は今のところ私は無いのですが、私は自転車も趣味でやるのですが、長時間手に圧が掛かると疲れるという感覚はそれで良く分かります。
あとは、今回まさに下りでコケかけてストックを折ったので、頼りすぎは良くないというのは身をもって知りました。
ただ、私少し体重が重めなのでどうしても膝の衝撃をかばいたくなってしまうんですよね。でも、もう少し頼り過ぎずに長く健康に山を歩いていきたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
私は雪山の経験はほとんどないのですが、新潟の山奥育ちですので雪山にダブルが必須なのは良く分かります。
あと、「手が疲れる」という感覚は今のところ私は無いのですが、私は自転車も趣味でやるのですが、長時間手に圧が掛かると疲れるという感覚はそれで良く分かります。
あとは、今回まさに下りでコケかけてストックを折ったので、頼りすぎは良くないというのは身をもって知りました。
ただ、私少し体重が重めなのでどうしても膝の衝撃をかばいたくなってしまうんですよね。でも、もう少し頼り過ぎずに長く健康に山を歩いていきたいと思います。
どうもアドバイスありがとうございました。
