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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:装備
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雪山登山でレインパンツを使ってない方のレイヤリング
質問2021年03月09日 00:18 (2021年04月21日 09:10更新)
こんにちは。
雪山登山に少しずつハマっている者です。
晴天の休日のみ、必ずトレースがある、初心者が歩ける山が中心です。
悩んでいるのが、下半身のレイヤリングです。
今はレインパンツ・春秋用登山パンツ・厚手のメリノウールのインナー・ゲイターを着ています。高価なオーバーパンツは持っていません。
しかし、雪山に行くと、レインパンツをはいていない方が沢山いらっしゃいます。
高価な雪山用オーバーパンツでもない、見た目は普通のパンツです。
レインパンツは伸縮性がないので足を大きく上げる時に少し歩きにくく
レインパンツなしで歩いてみたいと思って、厚手のパンツを買ったのですが
風が通り抜けて寒く、失敗しました。。
レインパンツや高価なオーバーパンツを使わない、
ゆるい雪山でおすすめのパンツがありましたら、
教えていただけたら嬉しいです。
雪山登山に少しずつハマっている者です。
晴天の休日のみ、必ずトレースがある、初心者が歩ける山が中心です。
悩んでいるのが、下半身のレイヤリングです。
今はレインパンツ・春秋用登山パンツ・厚手のメリノウールのインナー・ゲイターを着ています。高価なオーバーパンツは持っていません。
しかし、雪山に行くと、レインパンツをはいていない方が沢山いらっしゃいます。
高価な雪山用オーバーパンツでもない、見た目は普通のパンツです。
レインパンツは伸縮性がないので足を大きく上げる時に少し歩きにくく
レインパンツなしで歩いてみたいと思って、厚手のパンツを買ったのですが
風が通り抜けて寒く、失敗しました。。
レインパンツや高価なオーバーパンツを使わない、
ゆるい雪山でおすすめのパンツがありましたら、
教えていただけたら嬉しいです。
回答2021年03月25日 18:40 (2021年04月21日 09:10更新)
インナーはみなさん厚手のものを使われているのではないでしょうか。
いま着用されているモンベル製品に代表されるようなメリノウール系タイツが適していると思います。
提示されたもの以外なら、スマートウールのアンダーウェアも性能が良いです。
肌と直接触れる製品なので、相性があります。よく吟味してください。
講釈たれていますが、私自身は昔ながら3レイヤー(インナー+中厚パンツ+アルパイン系ハードシェル)を着用しています。
というのも、私がメインにしている冬期登攀やアイスクライミングはストップアンドゴーが多く、待ち時間に極力寒くなりにくい方法を取っています。またラッセルなどで雪が湿っていると濡れる確率が高いので防水性の高いものを愛用しています。
あと、山スキーやスノーボードでも同じ組み合わせが通じるので、ウィンタースポーツ全般に使っています。
生地も丈夫なので、岩に擦れたり、藪をこいだり、アイスバーンで転けても気にならない部分も良いです。
使っているハードシェルは、この製品の前のバージョンを使っています。
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NP62002
インナーはアンダーアーマーを使っています。
https://www.underarmour.co.jp/ja-jp/item-ua%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2-%E3%83%AC%E3%82%AE%E3%83%B3%E3%82%B9-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-men-/1320812.html?dwvar_1320812_color=001
中厚パンツはワークマンです。十分な性能で悪くありません。
いま着用されているモンベル製品に代表されるようなメリノウール系タイツが適していると思います。
提示されたもの以外なら、スマートウールのアンダーウェアも性能が良いです。
肌と直接触れる製品なので、相性があります。よく吟味してください。
講釈たれていますが、私自身は昔ながら3レイヤー(インナー+中厚パンツ+アルパイン系ハードシェル)を着用しています。
というのも、私がメインにしている冬期登攀やアイスクライミングはストップアンドゴーが多く、待ち時間に極力寒くなりにくい方法を取っています。またラッセルなどで雪が湿っていると濡れる確率が高いので防水性の高いものを愛用しています。
あと、山スキーやスノーボードでも同じ組み合わせが通じるので、ウィンタースポーツ全般に使っています。
生地も丈夫なので、岩に擦れたり、藪をこいだり、アイスバーンで転けても気にならない部分も良いです。
使っているハードシェルは、この製品の前のバージョンを使っています。
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NP62002
インナーはアンダーアーマーを使っています。
https://www.underarmour.co.jp/ja-jp/item-ua%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2-%E3%83%AC%E3%82%AE%E3%83%B3%E3%82%B9-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-men-/1320812.html?dwvar_1320812_color=001
中厚パンツはワークマンです。十分な性能で悪くありません。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
丁寧に教えていただきありがとうございます!
御礼が遅くなってすみません。
教えていただいた品物はすべてメモに残しましたので、
また冬物が入る頃に、じっくりみて購入したいと思います。
次のシーズンも雪山を楽しめますように!
御礼が遅くなってすみません。
教えていただいた品物はすべてメモに残しましたので、
また冬物が入る頃に、じっくりみて購入したいと思います。
次のシーズンも雪山を楽しめますように!
回答2021年03月10日 09:01 (2021年04月21日 09:10更新)
YUKI_savonさん、はじめまして
他の方々が違うパンツを紹介していますので、
私からの一言だけ言わせてください。
雪山でのレインウェアを代用するのは控えた方が良いかと
理由は滑落した場合に表面がつるっとしているので滑りやすく止まり難い
ハードシェルやアルパイン仕様のウェアが無難です。
見かけた方々はそう言ったことからレインを履いていないと思われます。
ゆるい雪山でも急斜面の場所は危険大
ただ、これからの時期は雪質が湿ってべちゃべちゃな場所が多くなるので
上記とは限らず防水透湿が高いレインの方が良い面もあります。
ご参考までに頭の隅にでも覚えておいて頂ければよいかと
他の方々が違うパンツを紹介していますので、
私からの一言だけ言わせてください。
雪山でのレインウェアを代用するのは控えた方が良いかと
理由は滑落した場合に表面がつるっとしているので滑りやすく止まり難い
ハードシェルやアルパイン仕様のウェアが無難です。
見かけた方々はそう言ったことからレインを履いていないと思われます。
ゆるい雪山でも急斜面の場所は危険大
ただ、これからの時期は雪質が湿ってべちゃべちゃな場所が多くなるので
上記とは限らず防水透湿が高いレインの方が良い面もあります。
ご参考までに頭の隅にでも覚えておいて頂ければよいかと
10 ポイント! とても役に立った
お礼
はじめまして。
アドバイスありがとうございます。
そうですよね・・・。
アルパイン系ボトムも、いくつか試着したことがあるのですが、
ごわごわして履き心地がイマイチ、足をあげると突っ張る、
突っ張らないサイズにすると下がダボダボになる、予算、といった事情で、
なかなかいいものに巡り合えておりません。。
ゆるい山も注意を払って歩きたいと思います。
まだまだ初心者ですので、知識を得ないといけないなと痛感します。
教えてくださって、ありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。
そうですよね・・・。
アルパイン系ボトムも、いくつか試着したことがあるのですが、
ごわごわして履き心地がイマイチ、足をあげると突っ張る、
突っ張らないサイズにすると下がダボダボになる、予算、といった事情で、
なかなかいいものに巡り合えておりません。。
ゆるい山も注意を払って歩きたいと思います。
まだまだ初心者ですので、知識を得ないといけないなと痛感します。
教えてくださって、ありがとうございます。
回答2021年03月09日 13:23 (2021年04月21日 09:10更新)
こんにちは。
私は日帰りの雪山ではカリマーのアリートパンツを履いています。
ソフトシェルパンツなので伸縮性がありますし、防水フィルムが入っていますのである程度水を防ぎます。防滴くらいのイメージでしょうか。
裏起毛なので私はインナーなしでそのまま履いていますが、暖かくて風も防いでくれるので快適です。ただ、気温が高い場合は若干蒸れます。
最新モデルはベンチレーションもついてるみたいなので結構おすすめです。
ちなみにテント泊の時や、強風の稜線を長時間歩く可能性のある場合は私はモンベルのトレールアクションタイツの上に同じくモンベルのアルパインパンツを履いています。
このレイヤリングであれば少々気温が下がろうが天候が崩れようが問題ないという安心感がありますし、テント内でダウンパンツ等に履き替えるのも楽です。
どちらにせよ、あまり高いものを買うとアイゼンをひっかけて穴が開いた時の心のダメージが大きいので、私は冬のパンツはお財布に優しいモンベルを基本にしています。
私は日帰りの雪山ではカリマーのアリートパンツを履いています。
ソフトシェルパンツなので伸縮性がありますし、防水フィルムが入っていますのである程度水を防ぎます。防滴くらいのイメージでしょうか。
裏起毛なので私はインナーなしでそのまま履いていますが、暖かくて風も防いでくれるので快適です。ただ、気温が高い場合は若干蒸れます。
最新モデルはベンチレーションもついてるみたいなので結構おすすめです。
ちなみにテント泊の時や、強風の稜線を長時間歩く可能性のある場合は私はモンベルのトレールアクションタイツの上に同じくモンベルのアルパインパンツを履いています。
このレイヤリングであれば少々気温が下がろうが天候が崩れようが問題ないという安心感がありますし、テント内でダウンパンツ等に履き替えるのも楽です。
どちらにせよ、あまり高いものを買うとアイゼンをひっかけて穴が開いた時の心のダメージが大きいので、私は冬のパンツはお財布に優しいモンベルを基本にしています。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
こんにちは。アドバイスをいただき、商品名も教えて下さってありがとうございます。
カリマーのアリートパンツ、ベンチレーションがあるのがいいですね。
お店で探して合うようだったら買ってみます。
モンベルのトレールアクションタイツ、アルパインパンツもチェックしてみます。
雪山テント泊、憧れます。
山の中でテントをはって過ごすのは極上の時間でしょうね。
カリマーのアリートパンツ、ベンチレーションがあるのがいいですね。
お店で探して合うようだったら買ってみます。
モンベルのトレールアクションタイツ、アルパインパンツもチェックしてみます。
雪山テント泊、憧れます。
山の中でテントをはって過ごすのは極上の時間でしょうね。
回答2021年03月09日 00:51 (2021年04月21日 09:10更新)
皆様が着用されているのは、俗に言う「ソフトシェルパンツ」だと思います。
・クロスランナー パンツ/モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1105623
・アイアンマスクパンツ/THE NORTH FACE
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NP61703
・Courmayeur SO Pants AF Men/MAMMUT
https://www.mammut.jp/items/1021-00690
数年前から流行して、いまではかなり浸透していますね。ストレッチが効いて足上げも良く、防風・撥水・通気性が確保された優れた製品です。
ソフトシェルパンツを扱うメーカーの中で比較的安いのは、定番のモンベルです。次点でMAMMUTやTHE NORTH FACEあたりだと思います。
注意しなければいけないのは、これから春〜残雪にかけて雪解けシーズンです。べちゃ雪だと、防水性がないので染み込んできます。「膝をついて〜」なんてしてると即濡れます。お尻を雪の上に置くと濡れます。雪解け水が滝のようにはねているところもありますが、運が悪ければ濡れます。
そのためレインパンツは常備したいところです。
ソフトシェルパンツ自体はとても楽なので、1着あると重宝しますよ。個人的には、薄手〜中厚が通年使えて便利です。
・クロスランナー パンツ/モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1105623
・アイアンマスクパンツ/THE NORTH FACE
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NP61703
・Courmayeur SO Pants AF Men/MAMMUT
https://www.mammut.jp/items/1021-00690
数年前から流行して、いまではかなり浸透していますね。ストレッチが効いて足上げも良く、防風・撥水・通気性が確保された優れた製品です。
ソフトシェルパンツを扱うメーカーの中で比較的安いのは、定番のモンベルです。次点でMAMMUTやTHE NORTH FACEあたりだと思います。
注意しなければいけないのは、これから春〜残雪にかけて雪解けシーズンです。べちゃ雪だと、防水性がないので染み込んできます。「膝をついて〜」なんてしてると即濡れます。お尻を雪の上に置くと濡れます。雪解け水が滝のようにはねているところもありますが、運が悪ければ濡れます。
そのためレインパンツは常備したいところです。
ソフトシェルパンツ自体はとても楽なので、1着あると重宝しますよ。個人的には、薄手〜中厚が通年使えて便利です。
10 ポイント! とても役に立った
お礼
アドバイスありがとうございます。
また、商品名や注意点まで詳しく教えていただき、感謝です!
ソフトシェルパンツを導入しても、
レインパンツは必ず持っていきたいと思います。
1つ教えてください。
雪山で、ソフトシェルパンツ+インナーの場合、
インナーはどんなものを使われているのでしょうか?
今は、モンベルの極厚メリノウールインナータイツ、
春秋用登山パンツ+レインパンツで、
−5度程度の場所では寒さは感じませんが
レインパンツがなくなるぶん、寒いかもしれないと想像しました。
色々探してみましたが、
もし、こういう製品でなければならない、
こういう製品がおすすめ、というものが
ありましたら教えていただけたら幸いです。
エクスペディションホットトラウザーズ
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NU61501
ブレスサーモアンダーウエアEXロングタイツ
https://www.mizunoshop.net/disp/CSfDispListPage_003.jsp?dispNo=003002305
スーパー パワー パンツ
https://www.millet.jp/c/men/underwear/MIV8454
また、商品名や注意点まで詳しく教えていただき、感謝です!
ソフトシェルパンツを導入しても、
レインパンツは必ず持っていきたいと思います。
1つ教えてください。
雪山で、ソフトシェルパンツ+インナーの場合、
インナーはどんなものを使われているのでしょうか?
今は、モンベルの極厚メリノウールインナータイツ、
春秋用登山パンツ+レインパンツで、
−5度程度の場所では寒さは感じませんが
レインパンツがなくなるぶん、寒いかもしれないと想像しました。
色々探してみましたが、
もし、こういう製品でなければならない、
こういう製品がおすすめ、というものが
ありましたら教えていただけたら幸いです。
エクスペディションホットトラウザーズ
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NU61501
ブレスサーモアンダーウエアEXロングタイツ
https://www.mizunoshop.net/disp/CSfDispListPage_003.jsp?dispNo=003002305
スーパー パワー パンツ
https://www.millet.jp/c/men/underwear/MIV8454