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300名山の定義について
質問2021年08月15日 19:04 (2021年08月17日 19:20更新)
三百名山は山上ヶ岳を含めて101座となっていますが
山上ヶ岳は日本で唯一女人禁制の山です
そのため登山道には女人結界門が設置され今でも女性は
入山出来ません そのため山上ヶ岳以外の山100座に
登頂しても女性の場合三百名山が達成できません
そこで三百名山は山上ヶ岳を除いて達成できるように
定義を変更してはいかがでしょうか
三百名山などの達成など自己満足の世界ですがやはり
達成感が実感できませんので検討お願いします
山上ヶ岳は日本で唯一女人禁制の山です
そのため登山道には女人結界門が設置され今でも女性は
入山出来ません そのため山上ヶ岳以外の山100座に
登頂しても女性の場合三百名山が達成できません
そこで三百名山は山上ヶ岳を除いて達成できるように
定義を変更してはいかがでしょうか
三百名山などの達成など自己満足の世界ですがやはり
達成感が実感できませんので検討お願いします
回答2021年08月16日 20:30 (2021年08月17日 19:20更新)
kumatoriさん、こんにちは
女人大峰山(女人大峯)という山をご存知かと思います。
女性は、山上ヶ岳の替わりに稲村ヶ岳に登れば300名山完登と認定されるよう、ヤマレコ運営側に要望されては如何でしょうか？
山上ヶ岳は世界文化遺産『紀伊山地の霊場と参詣道』のごく一地点に過ぎません。
https://bunka.nii.ac.jp/special_content/hlinkA
Wikipediaにある大峰山
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B3%B0%E5%B1%B1
※ 8／17 追記
北海道駒ヶ岳は私がヤマレコ運営側に要望を出し、馬の背まででも登頂と認定されるようになりました。
達成済山リストはサイトの運営者が企画立案したもので、三百名山の作成者は無関係です。
女人大峰山(女人大峯)という山をご存知かと思います。
女性は、山上ヶ岳の替わりに稲村ヶ岳に登れば300名山完登と認定されるよう、ヤマレコ運営側に要望されては如何でしょうか？
山上ヶ岳は世界文化遺産『紀伊山地の霊場と参詣道』のごく一地点に過ぎません。
https://bunka.nii.ac.jp/special_content/hlinkA
Wikipediaにある大峰山
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B3%B0%E5%B1%B1
※ 8／17 追記
北海道駒ヶ岳は私がヤマレコ運営側に要望を出し、馬の背まででも登頂と認定されるようになりました。
達成済山リストはサイトの運営者が企画立案したもので、三百名山の作成者は無関係です。
お礼
takayama2さんへ
女性は稲村ヶ岳を代替山とするのも一つの案でしょうね
稲村ヶ岳も良い山です 色々な案がありますのでヤマレコでも
もっと検討して運営側で判断してもらいたいと思います
ありがとうございました
女性は稲村ヶ岳を代替山とするのも一つの案でしょうね
稲村ヶ岳も良い山です 色々な案がありますのでヤマレコでも
もっと検討して運営側で判断してもらいたいと思います
ありがとうございました
回答2021年08月16日 20:04 (2021年08月17日 11:26更新)
junjapaです。
とても興味深いテーマですね。
今となっては日本300名山がどのような基準で選ばれたかはよく分かりません。
日本百名山のようにその山のもつ歴史や文化、そして高さ、形、人間との関わり合いなどなど総合的に決められたのかも知れません。また高低にかかわらず全国万遍なくということもきっと意識されたことでしょう。
僕はそういった選択で良かったと思ってますし、またこれからもこのままがいいかなーとも感じています。
日本の宗教史から言って女人禁制というのも相撲の土俵のように歴史の産物でありそれをいい悪いということはできないかと思っています。
女人禁制という制約も総合的に選ばれた300名山が持つ一部の性格だと言えるでしょう。
このことを以てまたひとつの歴史を刻んできた300名山の選択を変えるというのは難しいのではと感じます。
また制定の順番では日本百名山→日本300名山→深田200名山だと理解しましたので、300名山が選定された時点では300座だったのではないでしょうか。あとから来た深田200名山のために301座となってのではないでしょうか。
前置きが長くなったのですが、私は今のままで良いのでは？と勝手に思っています。
１座余計に登ればいいだけですから。
乱暴なことを書いて失礼しました。
とても興味深いテーマですね。
今となっては日本300名山がどのような基準で選ばれたかはよく分かりません。
日本百名山のようにその山のもつ歴史や文化、そして高さ、形、人間との関わり合いなどなど総合的に決められたのかも知れません。また高低にかかわらず全国万遍なくということもきっと意識されたことでしょう。
僕はそういった選択で良かったと思ってますし、またこれからもこのままがいいかなーとも感じています。
日本の宗教史から言って女人禁制というのも相撲の土俵のように歴史の産物でありそれをいい悪いということはできないかと思っています。
女人禁制という制約も総合的に選ばれた300名山が持つ一部の性格だと言えるでしょう。
このことを以てまたひとつの歴史を刻んできた300名山の選択を変えるというのは難しいのではと感じます。
また制定の順番では日本百名山→日本300名山→深田200名山だと理解しましたので、300名山が選定された時点では300座だったのではないでしょうか。あとから来た深田200名山のために301座となってのではないでしょうか。
前置きが長くなったのですが、私は今のままで良いのでは？と勝手に思っています。
１座余計に登ればいいだけですから。
乱暴なことを書いて失礼しました。
お礼
junjapaさんへ こんにちは
百名山や三百名山については色々な意見があって当然だと思います
ただ 百名山などの完登は自己満足の世界であり 現状では300座
登頂しても女性は山上ヶ岳には登ることが出来ず完登とならないので
男女平等と云えない面もあり ヤマレコ限定の三百名山があっても
いいかなと思っています ご意見ありがとうございました
百名山や三百名山については色々な意見があって当然だと思います
ただ 百名山などの完登は自己満足の世界であり 現状では300座
登頂しても女性は山上ヶ岳には登ることが出来ず完登とならないので
男女平等と云えない面もあり ヤマレコ限定の三百名山があっても
いいかなと思っています ご意見ありがとうございました
回答2021年08月15日 20:19 (2021年08月15日 22:08更新)
kumatoriさん、こんばんは。
hkyagiと申します。
この問題は多くの方が疑問に思いながらも、解決しないで今日まできています。
ちょうど、私hkyagiの最新の日記の中で、この問題を愚痴っていた所でした。
正式に300名山の定義についてを投げかけていただき、ありがとうございます。
いろいろな意見があり、論争に発展するかもしれませんが、いい機会とも思います。
論点は以下のとおりかと思います。
�仝�益社団法人である日本山岳会が、2014年7月出版された「新版日本三百名山登山ガイド」においても山上ヶ岳を三百名山として認定している。
�▲筌泪譽海任發修了�実を踏まえ、二百名山でありながら三百名山でない荒沢岳を加えた301座をもって三百名山達成済みとしている。
私の意見では出版までしている日本山岳会自身が定義を変更する必要があるのではと思います。
その上で、ヤマレコ等でも定義の変更が可能になるのではと推察いたします。
hkyagiと申します。
この問題は多くの方が疑問に思いながらも、解決しないで今日まできています。
ちょうど、私hkyagiの最新の日記の中で、この問題を愚痴っていた所でした。
正式に300名山の定義についてを投げかけていただき、ありがとうございます。
いろいろな意見があり、論争に発展するかもしれませんが、いい機会とも思います。
論点は以下のとおりかと思います。
�仝�益社団法人である日本山岳会が、2014年7月出版された「新版日本三百名山登山ガイド」においても山上ヶ岳を三百名山として認定している。
�▲筌泪譽海任發修了�実を踏まえ、二百名山でありながら三百名山でない荒沢岳を加えた301座をもって三百名山達成済みとしている。
私の意見では出版までしている日本山岳会自身が定義を変更する必要があるのではと思います。
その上で、ヤマレコ等でも定義の変更が可能になるのではと推察いたします。
お礼
早速の回答ありがとうございます
百名山などの登頂定義についても状況に応じて変更しています
例えば火山噴火等で入山できない山については暫定的な山頂に
変更しています
百名山では
�＼�間山⇒前掛山
��大山(剣ヶ峰)⇒大山(弥山)
��焼岳(南峰)⇒焼岳(北峰)
二百名山では
�）務て散陬嘘戡庸呂稜悗泙�
��樽前山⇒外輪山まで
��桜島⇒湯之平展望所まで
など正式な山頂でなくても暫定的な山頂を百名山登頂として
いますのでヤマレコ限定の三百名山としたらいいかと思いますが
いかがでしょうか
三百名山の作成者に依頼しないと出来ませんが
百名山などの登頂定義についても状況に応じて変更しています
例えば火山噴火等で入山できない山については暫定的な山頂に
変更しています
百名山では
�＼�間山⇒前掛山
��大山(剣ヶ峰)⇒大山(弥山)
��焼岳(南峰)⇒焼岳(北峰)
二百名山では
�）務て散陬嘘戡庸呂稜悗泙�
��樽前山⇒外輪山まで
��桜島⇒湯之平展望所まで
など正式な山頂でなくても暫定的な山頂を百名山登頂として
いますのでヤマレコ限定の三百名山としたらいいかと思いますが
いかがでしょうか
三百名山の作成者に依頼しないと出来ませんが
