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ヤマレコ質問箱 カテゴリ:山の情報
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緊急度 2山の情報
チェーンアイゼンで行ける雪山
質問2021年11月01日 13:05 (2021年11月17日 11:42更新)
そろそろ軽く雪山でもやってみようかと思ってます。
チェーンや軽アイゼン程度で行ける山（特に関東）ですと、
11〜12月と1〜3月ではそれぞれどのようなところがありますか？
大菩薩あたりは定番だと思いますが…。
よろしくお願いします。
チェーンや軽アイゼン程度で行ける山（特に関東）ですと、
11〜12月と1〜3月ではそれぞれどのようなところがありますか？
大菩薩あたりは定番だと思いますが…。
よろしくお願いします。
回答2021年11月14日 15:44 (2021年11月17日 11:42更新)
機能的には滑り止めだからチェーンスパイクで滑らない斜度・斜面状態次第でどこでも
行けます。転倒するような初速が付かないように制御できればという前提はつきます。
（多分それより,靴とか手袋とかの一般装備の備えが重要ですのでよく確認してください）
人間の生存に必要な機能に足りないものを道具でたすと考えればよいと思います。
一般的に良い道具は軽くて値段が高いです。
寒さに耐えうる山道具をどこまでそろえるかかなと思います。
使う道具が,行きたい山の現状に耐えうるか？自己判断してください。
行ってみて道具が耐えられないなら早めに引き返せばいいだけです。
（登れても下れないことのほうが多いのでそこは注意してください）
チェーンスパイクの使用可能範囲
雪〜やわらかい氷まで（横滑りすこしあります）
靴はスニーカでも長靴でもOK
あまり脱落はないがチェーンが外れるｗｗ
意外と転ばない
軽アイゼン
私は使いません。正直意味のないジャンルです
固定が甘いから蹴りこめないしすぐ外れる
アイゼン
ソールが硬いプラスチックブーツか登山靴
手入れしていれば硬い氷でも滑らない。
爪を岩に引っ掛けて転ぶことがある。
例えば雲取山でも
南面（奥多摩）ならチェーンスパイクで行けます。
北面（三峰神社）方面はアイゼンがないと少し厳しいです。
南面は太陽熱が得られるので雪や氷溶けますが,北面は日陰なので
雪が氷になりますので登山道がところどころつるつるです。
滑る滑らないは正直歩き方や体重と荷物を含む総重量と斜度によるから
人それぞれですね。
因みに私は3000ｍでもこの時期ならチェーンスパイクです。
中華製チェーンスパイクは,岩場歩くとで突然チェーンとチェーンが外れます。
私の場合案外ガシガシ歩いているので優秀だとは思いますが個体差あるかもです。
補修道具（20�儖未良海�数本）あるといいです。
歩き方が上手になれば,Ｗストックとチェーンスパイクでかなりの山歩けます。
それより,雪山入るならレスキューシートや非常食・ライトはお忘れなく。
スマホの地図ソフトで道は迷わないでしょうから。
雪山は自分でトレース探さなきゃいけないし,ほんの数センチでも歩くの
時間かかるので少しづつレベルＵＰしてください。
ルートミスしないように楽しみましょう！！
行けます。転倒するような初速が付かないように制御できればという前提はつきます。
（多分それより,靴とか手袋とかの一般装備の備えが重要ですのでよく確認してください）
人間の生存に必要な機能に足りないものを道具でたすと考えればよいと思います。
一般的に良い道具は軽くて値段が高いです。
寒さに耐えうる山道具をどこまでそろえるかかなと思います。
使う道具が,行きたい山の現状に耐えうるか？自己判断してください。
行ってみて道具が耐えられないなら早めに引き返せばいいだけです。
（登れても下れないことのほうが多いのでそこは注意してください）
チェーンスパイクの使用可能範囲
雪〜やわらかい氷まで（横滑りすこしあります）
靴はスニーカでも長靴でもOK
あまり脱落はないがチェーンが外れるｗｗ
意外と転ばない
軽アイゼン
私は使いません。正直意味のないジャンルです
固定が甘いから蹴りこめないしすぐ外れる
アイゼン
ソールが硬いプラスチックブーツか登山靴
手入れしていれば硬い氷でも滑らない。
爪を岩に引っ掛けて転ぶことがある。
例えば雲取山でも
南面（奥多摩）ならチェーンスパイクで行けます。
北面（三峰神社）方面はアイゼンがないと少し厳しいです。
南面は太陽熱が得られるので雪や氷溶けますが,北面は日陰なので
雪が氷になりますので登山道がところどころつるつるです。
滑る滑らないは正直歩き方や体重と荷物を含む総重量と斜度によるから
人それぞれですね。
因みに私は3000ｍでもこの時期ならチェーンスパイクです。
中華製チェーンスパイクは,岩場歩くとで突然チェーンとチェーンが外れます。
私の場合案外ガシガシ歩いているので優秀だとは思いますが個体差あるかもです。
補修道具（20�儖未良海�数本）あるといいです。
歩き方が上手になれば,Ｗストックとチェーンスパイクでかなりの山歩けます。
それより,雪山入るならレスキューシートや非常食・ライトはお忘れなく。
スマホの地図ソフトで道は迷わないでしょうから。
雪山は自分でトレース探さなきゃいけないし,ほんの数センチでも歩くの
時間かかるので少しづつレベルＵＰしてください。
ルートミスしないように楽しみましょう！！
お礼
緩めの山から揃えた装備がどの程度通じるか試してみつつ順応していきたいと思ってます。
なので、ひとまずチェーンアイゼンからという条件をつけました。
ちなみに私の所持しているのはRUDというドイツ製のものです。
雲取山へ行くなら、南から北へ縦走するのは危険ということですね。
どちらかというと行動範囲を広げたいというのが目的なので
ガッツリ雪山に入ることは多分ないだろうなぁ…と思います
（が、状況が悪化しても大丈夫な程度には訓練したいです…）
ありがとうございました。
なので、ひとまずチェーンアイゼンからという条件をつけました。
ちなみに私の所持しているのはRUDというドイツ製のものです。
雲取山へ行くなら、南から北へ縦走するのは危険ということですね。
どちらかというと行動範囲を広げたいというのが目的なので
ガッツリ雪山に入ることは多分ないだろうなぁ…と思います
（が、状況が悪化しても大丈夫な程度には訓練したいです…）
ありがとうございました。
回答2021年11月03日 16:06
不思議な気持ちがしますが、普段登られている山では雪や氷がつかないのでしょうか。
関東でいえば、丹沢でも陽当りの悪い北側斜面では雪や氷は残ると思うのですが。
そのような場面でチェーンアイゼンや軽アイゼンを使うのが最適かと。わざわざ雪山に行くのにチェーンアイゼンを使うことを前提にするのは？
とは言え、私の一番使用頻度が高いのはチェーンアイゼンです。普通のアイゼンも持っていきますが、森林限界を超えない限り、履き替えるのが面倒くさいのでチェーンアイゼンのままです。
ただし、雪や氷がないところを歩くことが多いので、気がつかないうちに爪が丸くなり、氷の上で滑りやすくなっています。新しいチェーンアイゼンを使って、青氷のような固い氷の上でも安心して歩くことができ感激したことがあります。
雪山に行く場合の一般的な注意点です。
〇人がたくさん歩くところ
〇駐車場の除雪が期待できるところ
〇途中の道の状態がいいところ（道の管理をしてくれているところ）
参考になれば幸いです。
関東でいえば、丹沢でも陽当りの悪い北側斜面では雪や氷は残ると思うのですが。
そのような場面でチェーンアイゼンや軽アイゼンを使うのが最適かと。わざわざ雪山に行くのにチェーンアイゼンを使うことを前提にするのは？
とは言え、私の一番使用頻度が高いのはチェーンアイゼンです。普通のアイゼンも持っていきますが、森林限界を超えない限り、履き替えるのが面倒くさいのでチェーンアイゼンのままです。
ただし、雪や氷がないところを歩くことが多いので、気がつかないうちに爪が丸くなり、氷の上で滑りやすくなっています。新しいチェーンアイゼンを使って、青氷のような固い氷の上でも安心して歩くことができ感激したことがあります。
雪山に行く場合の一般的な注意点です。
〇人がたくさん歩くところ
〇駐車場の除雪が期待できるところ
〇途中の道の状態がいいところ（道の管理をしてくれているところ）
参考になれば幸いです。
回答2021年11月03日 07:27 (2021年11月03日 13:47更新)
失礼します。入傘山も赤城も後半がいいと思います。年内だと雪がない場合もありますので。
お礼
追記ありがとうございます。
逆に年内だと比較的安全に行ける可能性も高いということですね！
他の人のレコを見つつ決めようと思います。
逆に年内だと比較的安全に行ける可能性も高いということですね！
他の人のレコを見つつ決めようと思います。
回答2021年11月02日 08:11 (2021年11月02日 13:09更新)
おはようございます。
チェーンを使うか、アイゼンを使うかは雪の状態や斜度によって変わってきますね。斜面が凍っていて蹴り込みながら登らなくてはならいないところはやはり前歯のあるアイゼンが必要ですね。
斜度がそれほどでも無ければ、凍結していてもチェーンで何とかなるとは思いますが。
登りを考えがちですが、下りもしっかりと頭に入れておく必要があると思います。カチカチに凍っていて斜度があると、チェーンでは歯が立たずに滑って滑落の危険もあります。アイゼンでも同じなのですが、食い込みはチェーンよりずっといいと思います。
逆に、斜度のないところではアイゼンは重くて負担です。
私は、いつもチェーンとアイゼンを用意していき、シチュエーションによってチェンジしながら登っています。荷物の重量は増えてしまいますが。
自分が登ったことのある山で、チェーンでもいいかなと思えるのはmtkenさんもおっしゃるとおり赤城山(黒檜山〜駒ヶ岳）でしょうか。
関東を少し出てもというのであれば、入笠山(ゴンドラ利用)が斜度もあまりきつくなく山頂からの展望もお勧めです。あとは四阿山のピストン。四阿山から根子岳周りは、根子岳への登りが凍結していて斜度もわりとあるので、前歯のあるアイゼンの方がよいかと思います。
あとは、雪の降ったあとの雲取山。鴨沢のコースのピストンです。ここは雪がないことも多いので状況を確認してになります。山頂から山荘方面は、斜度も有り、北斜面で凍結していることが多いので、チェーンや軽アイゼンでは滑って滑落の危険があります。
よい雪山デビューになるといいですね。
チェーンを使うか、アイゼンを使うかは雪の状態や斜度によって変わってきますね。斜面が凍っていて蹴り込みながら登らなくてはならいないところはやはり前歯のあるアイゼンが必要ですね。
斜度がそれほどでも無ければ、凍結していてもチェーンで何とかなるとは思いますが。
登りを考えがちですが、下りもしっかりと頭に入れておく必要があると思います。カチカチに凍っていて斜度があると、チェーンでは歯が立たずに滑って滑落の危険もあります。アイゼンでも同じなのですが、食い込みはチェーンよりずっといいと思います。
逆に、斜度のないところではアイゼンは重くて負担です。
私は、いつもチェーンとアイゼンを用意していき、シチュエーションによってチェンジしながら登っています。荷物の重量は増えてしまいますが。
自分が登ったことのある山で、チェーンでもいいかなと思えるのはmtkenさんもおっしゃるとおり赤城山(黒檜山〜駒ヶ岳）でしょうか。
関東を少し出てもというのであれば、入笠山(ゴンドラ利用)が斜度もあまりきつくなく山頂からの展望もお勧めです。あとは四阿山のピストン。四阿山から根子岳周りは、根子岳への登りが凍結していて斜度もわりとあるので、前歯のあるアイゼンの方がよいかと思います。
あとは、雪の降ったあとの雲取山。鴨沢のコースのピストンです。ここは雪がないことも多いので状況を確認してになります。山頂から山荘方面は、斜度も有り、北斜面で凍結していることが多いので、チェーンや軽アイゼンでは滑って滑落の危険があります。
よい雪山デビューになるといいですね。
お礼
おはようございます。
やはり赤城が定番になりますかね〜。
入笠山も行きたいとは思っていたのですが、ゴンドラ利用前提になりますか…。
挙げていただいたものは、季節としてはどちらになりますか？
滑りについてはやはり体感してみないとわからないので、現地で見てみようと思います。
ありがとうございました。
やはり赤城が定番になりますかね〜。
入笠山も行きたいとは思っていたのですが、ゴンドラ利用前提になりますか…。
挙げていただいたものは、季節としてはどちらになりますか？
滑りについてはやはり体感してみないとわからないので、現地で見てみようと思います。
ありがとうございました。
回答2021年11月01日 14:04 (2021年11月02日 13:05更新)
多すぎて答えに窮します(笑)
なお、積雪や雪質はその時々で違うので、鵜呑みにはせず、行く前に確認することが冬山では肝心です。
11〜12月だと、ぶっちゃけ曇取山から金峰山まで、選び放題です。12月末になると南低後に一晩で50センチなんてあるので、アイゼン云々よりラッセルが問題ですけど。
1〜3月は、赤城山、榛名山なんかお勧めです。奥日光の標高の高い山は止めた方良いです。
渋い十枚山を40km歩かれてるので、体力的には申し分ないです！
とりあえず、関東ではないけど甲武信岳か金峰山にでも行ってみれば。1月以降は赤城山とか。
勤務中なので取り急ぎ、ここまでにしておきます。
アイゼンでもチェーンスパイクでもすり減って丸まった爪はNGです！
なお、積雪や雪質はその時々で違うので、鵜呑みにはせず、行く前に確認することが冬山では肝心です。
11〜12月だと、ぶっちゃけ曇取山から金峰山まで、選び放題です。12月末になると南低後に一晩で50センチなんてあるので、アイゼン云々よりラッセルが問題ですけど。
1〜3月は、赤城山、榛名山なんかお勧めです。奥日光の標高の高い山は止めた方良いです。
渋い十枚山を40km歩かれてるので、体力的には申し分ないです！
とりあえず、関東ではないけど甲武信岳か金峰山にでも行ってみれば。1月以降は赤城山とか。
勤務中なので取り急ぎ、ここまでにしておきます。
アイゼンでもチェーンスパイクでもすり減って丸まった爪はNGです！
お礼
金峰山、甲武信ヶ岳、そういえば行きたいと思っていた山でした。
11月ぐらいだとちょうどいい季節になりそうですね！
赤城榛名も考えてはいるのですが、移動に半日近くかかってしまうところが悩ましいです。
住まいが横浜なので、秩父、山梨、静岡あたりに地味で手頃な山がないかなーと考えてました。
とりあえず挙げていただいたところで計画を立ててみます。
どちらもまだ一度も使用したことがないピカピカなので大丈夫です(笑)
ありがとうございました。
11月ぐらいだとちょうどいい季節になりそうですね！
赤城榛名も考えてはいるのですが、移動に半日近くかかってしまうところが悩ましいです。
住まいが横浜なので、秩父、山梨、静岡あたりに地味で手頃な山がないかなーと考えてました。
とりあえず挙げていただいたところで計画を立ててみます。
どちらもまだ一度も使用したことがないピカピカなので大丈夫です(笑)
ありがとうございました。
